シーボルト事件とかいうガバガバ情報漏洩ｗｗｗ

1：名無しのJ民

これはひどい

5：名無しのJ民

ザルやろ当時から

9：名無しのJ民

ガバガバどころか穴だらけやったやろ

10：名無しのJ民

当時の日本からしたら地図ってどれだけ価値あったんやろ？

13：名無しのJ民

そらもう国家機密の最高峰やろ

14：名無しのJ民

伊能忠敬の地図持ち出そうとしたんだっけ？

16：名無しのJ民

そうやで。それも日本全図

19：名無しのJ民

現代でいうとマイナンバー全部流出とか、Googleマップの衛星写真が全部他国の軍事基地の内部まで見えちゃうレベルやろ

23：名無しのJ民

そこまでヤバいんか草

26：名無しのJ民

そりゃ当時の列強からしたら喉から手が出るほど欲しかった情報やろ

28：名無しのJ民

シーボルトって結局スパイだったんか？

30：名無しのJ民

学術調査を隠れ蓑にした情報収集家やろ

31：名無しのJ民

当時そういうのが当たり前やなかったっけ？探検家とかもみんな自国のために情報集めてたし

33：名無しのJ民

そりゃそうやろ。日本だけ鎖国で情報戦の意識が低すぎただけ

36：名無しのJ民

幕府がアホの子すぎただけやな

37：名無しのJ民

てかバレたのが奇跡的やろ？船が難破しかけて荷物検査されたからとかいう偶然

41：名無しのJ民

運が悪かったとしか言いようがない

43：名無しのJ民

荷物検査とか普段せえへんのか？

45：名無しのJ民

鎖国してたら外国の船の荷物なんて細かくチェックせんやろ。どうせ持ち出すもんないしみたいな

46：名無しのJ民

それこそガバガバやんけｗｗｗ

49：名無しのJ民

高橋景保とかいう被害者

50：名無しのJ民

かわいそうだよな。学者なのに獄死とか

54：名無しのJ民

蘭学の発展のために、シーボルトに協力した面もあるんやろ？

55：名無しのJ民

それでも国家機密を渡したらアカンわ

58：名無しのJ民

当時の日本にスパイ防止法なんてないしな

60：名無しのJ民

シーボルトって医者で植物学者とかいう名目だったんやっけ

64：名無しのJ民

せやで。日本の動植物とかも海外に紹介しとる

65：名無しのJ民

医者なのに情報収集とか欲張りセットかよ

69：名無しのJ民

欲張りセットは草

72：名無しのJ民

でもシーボルトって日本の近代化には貢献した面もあるやろ

73：名無しのJ民

蘭学の発展には間違いなく貢献しとるで

76：名無しのJ民

功績と罪、どっちが大きかったんやろな

77：名無しのJ民

評価が難しい人物やな

80：名無しのJ民

幕府からしたら完全に害悪やろ

82：名無しのJ民

高橋景保の死因って何やったん？

86：名無しのJ民

獄中で病死やな。拷問とかも受けてたとか言われてる

88：名無しのJ民

悲惨すぎる…

92：名無しのJ民

シーボルトは追放されたけど、結局また日本に来てるんよな

95：名無しのJ民

再来日とか図々しすぎやろｗｗｗ

97：名無しのJ民

幕府もよう許したな

100：名無しのJ民

なんか幕末のゴタゴタで、開国論とかが台頭してた時期だったから、幕府としても厳しく対処しきれなかったとか聞いたで

102：名無しのJ民

てか日本人からしたらシーボルトってどういう認識なんや？

105：名無しのJ民

歴史の授業では蘭学の恩師みたいに習うけど、裏では情報屋だったと知ると複雑やな

107：名無しのJ民

そらもう手のひらくるーよ

109：名無しのJ民

手のひらドリルやろ

110：名無しのJ民

シーボルトの名前は知ってるけど、事件の詳細は知らんかったわ

113：名無しのJ民

教科書では「シーボルト事件」で終わりやもんな

115：名無しのJ民

地図を渡すことの危険性を認識できてなかった幕府に問題がある

117：名無しのJ民

いや、鎖国してたから外に情報が漏れるという概念が薄かったんちゃうか？

119：名無しのJ民

平和ボケやな

123：名無しのJ民

現代の企業ならコンプライアンス違反で即死

126：名無しのJ民

情報セキュリティ意識の低い組織は滅びるってことやな

127：名無しのJ民

やっぱ江戸幕府ってガバガバだったんだな

131：名無しのJ民

鎖国とかいう情報統制も結局ザルだったってことやな

133：名無しのJ民

高橋景保の描いた地図は伊能忠敬の地図に匹敵する精度だったんか？

134：名無しのJ民

伊能図そのものが持ち出されそうになったんだよ

135：名無しのJ民

伊能図は日本の測量技術の結晶やからな

136：名無しのJ民

それが外国の手に渡ったらそらヤバイわ

138：名無しのJ民

当時の列強は日本の地理情報に飢えてたからな

141：名無しのJ民

黒船来航の前に情報筒抜けだったってことか

143：名無しのJ民

ある意味開国を早めた原因の一つとも言えるかもしれん

146：名無しのJ民

シーボルトの娘ってその後どうなったんや？

149：名無しのJ民

娘のイネは日本初の女医になったはずやで

152：名無しのJ民

へー、それはすごいな

156：名無しのJ民

シーボルトは娘をオランダに連れて帰ろうとしたけど叶わなかったんだよな

157：名無しのJ民

なんか切ない話やな

158：名無しのJ民

当時の時代背景とか考えると、色々と複雑な事情があったんやろな

160：名無しのJ民

学者の好奇心と国家機密がぶつかった悲劇やな

162：名無しのJ民

シーボルトも日本に骨を埋める覚悟だったんか？

164：名無しのJ民

それはどうかな。あくまで自分の学術的野心と国の利益のためやろ

167：名無しのJ民

江戸幕府って結局、情報戦に弱かったんやな

170：名無しのJ民

井伊直弼とかも海外の情報に疎かったらしいしな

171：名無しのJ民

アヘン戦争とか知ってたんか？

175：名無しのJ民

知ってたけど、対岸の火事やと思ってた節があるやろ

176：名無しのJ民

危機意識が低すぎたな

180：名無しのJ民

結果的に開国することになるし、歴史の皮肉やな

182：名無しのJ民

シーボルト事件が日本の開国に与えた影響ってどれくらいなんやろ

186：名無しのJ民

直接的な開国の引き金ではないけど、幕府に海外の諜報活動の恐ろしさを知らしめたという意味では大きいかもな

187：名無しのJ民

スパイ天国日本は昔からやったんやな

188：名無しのJ民

情弱国家ニッポン

191：名無しのJ民

草

195：名無しのJ民

てかシーボルトって日本の植物とかも大量に持ち出したんやろ？

197：名無しのJ民

そうやで。日本の動植物をヨーロッパに紹介した功績は大きい

201：名無しのJ民

「シーボルト」って名前の花とか植物もあったりするんやっけ

205：名無しのJ民

アジサイとかもシーボルトがヨーロッパに紹介したらしいで

207：名無しのJ民

へー、それは知らんかった

208：名無しのJ民

日本の文化とか学術には貢献しとるよな

212：名無しのJ民

だからこそ余計に評価が難しいんやろな

216：名無しのJ民

善と悪、光と影ってやつやね

218：名無しのJ民

シーボルトが持ち出した地図がもし使われてたら、日本はもっと早く植民地化されてたかもな