大塩平八郎って結局何がしたかったん？ヤバない？

1：名無しのJ民

結局食えなかった民衆を救おうとしただけだろ

4：名無しのJ民

あーなんか聞いたことあるわ。大阪で暴れた人？

5：名無しのJ民

そうそう。元与力だっけ？エリートやんけ

6：名無しのJ民

エリートが何で反乱起こすんだよ

8：名無しのJ民

飢饉で米不足なのに、幕府と豪商が米を囲い込んでたからやろ

9：名無しのJ民

結局民衆救済を建前にしたテロリストやろ

10：名無しのJ民

いや、当時の状況考えたら正義の味方やろ。飢えて死ぬ寸前まで追い込まれてたんだぞ

12：名無しのJ民

でも結果的に大阪の街燃やしまくったのはあかんやろ

14：名無しのJ民

ワイが幕府だったら絶対潰すわ

17：名無しのJ民

しかも自決しとるしな

18：名無しのJ民

大塩平八郎って名前の響きがカッコいいよな

21：名無しのJ民

おっさんの名前でカッコいいは草

25：名無しのJ民

歴史ニキおる？詳しく教えてくれ

27：名無しのJ民

元大阪町奉行所の与力。儒学者。飢饉で苦しむ民衆を救おうと私財投げ打つも、幕府や豪商が米の買い占めをやめなかったため、武力蜂起。

30：名無しのJ民

ほーん。結構エリートやんけ。

34：名無しのJ民

私財投げ打つとかぐう聖やんけ

38：名無しのJ民

でも私財はすぐ尽きるからな。結局暴力に訴えるしかないってなるのは悲しいわ

41：名無しのJ民

儒学者ってところがミソだよな。思想的な背景があったわけだ

43：名無しのJ民

陽明学の影響が強いんだっけ？知行合一とか

47：名無しのJ民

頭良いやつが暴れると怖いってことや

51：名無しのJ民

結局何人死んだんや？

53：名無しのJ民

死者数百人とかじゃなかったっけ？大阪市街の1/5が焼失したとか

57：名無しのJ民

は？そんなに！？規模デカすぎやろ

58：名無しのJ民

大阪大火とか言われてるやつやん

60：名無しのJ民

江戸時代にそんなデカい事件あったんか

64：名無しのJ民

あるんだよなぁ。教科書ではサラッと流されるけど

67：名無しのJ民

だって幕府が米買い占めて高騰させてたんだぞ？そりゃ怒るわ

70：名無しのJ民

でも米買い占めって合法なんだろ？

71：名無しのJ民

倫理的にはアウトでも法的にはセーフってことか

73：名無しのJ民

今の時代も変わらんな。金持ちはやりたい放題

77：名無しのJ民

大塩平八郎は当時の意識高い系だったんやな

79：名無しのJ民

意識高すぎた結果、大阪を火の海にした男

83：名無しのJ民

ワロタ

85：名無しのJ民

でも大阪の商人とか豪商とか、米を買い占めたのは事実だけど、彼らも商売やろ？

86：名無しのJ民

商売とはいえ、人死ぬレベルの飢饉でやるのは流石に倫理観欠如してるだろ

87：名無しのJ民

当時の庶民なんて、毎日食うことに必死だったからな

90：名無しのJ民

大塩平八郎がもっと計画的にやってたらどうなってたんやろ？

92：名無しのJ民

無理無理。幕府の権力の前にはどうにもならん

95：名無しのJ民

結局、大塩は自決したんだっけ？

97：名無しのJ民

そう、隠れてたところ見つかって、火薬で自爆。巻き添えで息子も死んだ

100：名無しのJ民

えぇ…なんか悲しい結末やな

103：名無しのJ民

英雄にはなれなかったけど、民衆の心には残ったんやろな

105：名無しのJ民

幕末の志士たちにも影響与えたとか言われてるしな

109：名無しのJ民

例えば誰に？

110：名無しのJ民

吉田松陰とか高杉晋作とかが、大塩平八郎の乱について言及してる資料があるらしいで

114：名無しのJ民

へー。意外とちゃんと後世に響いてるやん

118：名無しのJ民

幕府側からしたら「反乱分子」でしかないけど、民衆からしたら「義挙」だったんやろ

120：名無しのJ民

まあ、結局鎮圧されたし、大阪は燃えたし、幕府の政策は変わらんかったし、失敗だったんじゃね？

123：名無しのJ民

でもこれをきっかけに、幕府は多少なりとも民衆の不満に気を配るようになったらしいで

127：名無しのJ民

結果論やろ

131：名無しのJ民

でも歴史ってそういうもんちゃうか？

132：名無しのJ民

大塩平八郎は現代で言うと何になるんや？

135：名無しのJ民

食料不足で暴動起こした農民を煽動して、都を火の海にしたカリスマ活動家

139：名無しのJ民

NPO法人代表が武装蜂起して都庁を燃やしたみたいなもんか

142：名無しのJ民

NPO法人代表がヤバすぎやろ

145：名無しのJ民

でも動機は純粋だったんだろ？

147：名無しのJ民

純粋な動機でも、やり方間違えたらアカンってことや

151：名無しのJ民

じゃあどうすればよかったんや？

153：名無しのJ民

うーん、難しいよな。飢饉で飢えてる人がいる中で、米を囲い込んでる奴らを説得するのは無理やろ

156：名無しのJ民

武力しかなかったんやろな

160：名無しのJ民

江戸時代末期って、他にも変な反乱あったんやろ？

162：名無しのJ民

甲州とかでもあったな。世直し一揆とか

166：名無しのJ民

大塩平八郎の乱が、その後の世直し一揆とかに影響を与えたのは間違いないな

170：名無しのJ民

一種のテロリズムだったけど、その後の歴史に与えた影響は大きいよな

174：名無しのJ民

評価が難しい人物やな

176：名無しのJ民

結局、飢饉は収まったんか？

180：名無しのJ民

天保の飢饉自体は自然現象だから、時間とともに収束したよ

181：名無しのJ民

幕府の対応は相変わらずクソだったけどな

182：名無しのJ民

じゃあ大塩の行動は何の意味もなかったんか…？

185：名無しのJ民

いや、幕府に「このままではヤバい」って危機感を与えたのはデカいんちゃう？

189：名無しのJ民

実際、その後の幕府は少しは改革する素振りは見せたからな

190：名無しのJ民

でも結局鎖国とかやってたからな

192：名無しのJ民

鎖国は関係ないやろ

196：名無しのJ民

幕末の混乱期に繋がる、ある意味ターニングポイントの一つだったんやろな

197：名無しのJ民

大阪燃やしたのがね…

201：名無しのJ民

まあ、その後の大阪復興に携わった人たちもいるわけで

205：名無しのJ民

焼け跡から立ち上がる大阪魂やね

208：名無しのJ民

大塩平八郎ってなんか教科書で名前だけ出てきて「こいつ何したん？」ってなるやつ筆頭だわ

210：名無しのJ民

わかる。サラッと流されるよな

213：名無しのJ民

もっとちゃんと教えてほしいわ

214：名無しのJ民

でも授業でここまで深掘りしたら時間ないやろ

216：名無しのJ民

歴史の裏側って面白いよな

219：名無しのJ民

現代の社会問題にも通じる部分がある気がする

220：名無しのJ民

金持ちは米を囲い込み、貧乏人は飢え死にする…現代の格差社会と一緒やん

223：名無しのJ民

お前らも大塩平八郎になりたいんか？

225：名無しのJ民

いや、燃やしたくはないです…

227：名無しのJ民

でもそういう状況になったらどうする？って問いかけだよな

228：名無しのJ民

難しい問題だわ

232：名無しのJ民

大塩平八郎記念館とかあるんかな？

235：名無しのJ民

あるで。大阪に。