1:名無しのJ民
草
5:名無しのJ民
マジでドロドロだったよなこれ
9:名無しのJ民
歴史の授業で聞いたけど、何が原因で揉めてたのかよくわからなかったわ
13:名無しのJ民
結局どっちが悪かったん?
14:名無しのJ民
尊氏と直義、どっちも有能なんだけど考え方が違いすぎたんだよな
15:名無しのJ民
高師直が全部悪い定期
17:名無しのJ民
わかる。師直とかいうヒール役が全ての元凶
18:名無しのJ民
尊氏「ワイは武力で天下を収める武士の鑑や!」
直義「いや兄上、法に基づいた公平な政治をせんと民が可哀想ですやん」
師直「うるせえ!言うこと聞かんやつはぶっ殺す!」
こんなイメージ
20:名無しのJ民
もうちょい複雑やで
24:名無しのJ民
尊氏って人たらしだけど政治は弟に丸投げだったんだっけ?
25:名無しのJ民
まさに「無能な働き者」って言われると怒るけど、ある意味そうかもな
28:名無しのJ民
直義は真面目すぎて融通が利かなかったタイプ
31:名無しのJ民
それで師直と衝突しまくったと
34:名無しのJ民
最終的に尊氏が直義を追い詰めて毒殺したとかいう疑惑もあるしな
35:名無しのJ民
兄弟で殺し合うとか、えげつないわ
36:名無しのJ民
現代でも兄弟で親の遺産争いとかあるし多少はね?
38:名無しのJ民
スケールが違いすぎるわアホ
41:名無しのJ民
観応の擾乱って、足利幕府の内部対立から南北朝の動乱がさらに泥沼化したやつやっけ
42:名無しのJ民
そうそう。尊氏が武家の棟梁として各地の武士をまとめたいけど、直義は律令制的な公平な政治をしたい。そこに高師直が尊氏の側近として直義の政策に反発して対立が激化。
43:名無しのJ民
分かりやすい解説サンガツ
46:名無しのJ民
師直は尊氏の「武家政権優先」を体現したような男だったんだよな
50:名無しのJ民
寺社領の横領とか、公家への暴行とか、悪行の限りを尽くしたらしいけど
53:名無しのJ民
でも戦はめちゃくちゃ強かったんだろ?
54:名無しのJ民
めちゃくちゃ強かった。だから尊氏も手放せなかった
55:名無しのJ民
直義は師直の悪行を許せず、尊氏に師直の排除を求めたんだっけ
58:名無しのJ民
尊氏「うーん、師直は大事な部下だし、でも弟も大事だし…」って優柔不断な態度とった結果、直義が家出して反乱起こしたんや
62:名無しのJ民
尊氏、顔はいいのに優柔不断過ぎる
64:名無しのJ民
だからこそ人望があったとも言える。みんなから慕われた
65:名無しのJ民
優柔不断のフリしてちゃっかり自分の都合のいいように動いてただけやろ
67:名無しのJ民
それな。尊氏って結局は腹黒いタイプやと思うわ
71:名無しのJ民
直義は真面目すぎて損したタイプやな
72:名無しのJ民
真面目な奴が報われない世の中なんてクソや!
73:名無しのJ民
それが南北朝時代や…
74:名無しのJ民
高師直「お前ら兄弟喧嘩しとけ、ワイは天下獲ったるで〜」
76:名無しのJ民
師直は天下獲りたかったわけじゃないと思うけど、幕府の実権は握りたかっただろうな
79:名無しのJ民
尊氏が一回直義に降伏したのもこの時やっけ?
80:名無しのJ民
そうやで。尊氏が直義に謝って、直義が政務を執る。でも結局師直が裏で糸引いてたからまた揉める。
83:名無しのJ民
何度でも蘇る師直
86:名無しのJ民
ゾンビかよ
87:名無しのJ民
結局、足利兄弟のドロドロ喧嘩が、後の室町幕府の不安定さに繋がるんやな
91:名無しのJ民
応仁の乱とかも、この辺りのゴタゴタが遠因になってる
95:名無しのJ民
守護大名が強くなりすぎたのも、南北朝の混乱収めるために尊氏が恩賞与えすぎた結果やし
97:名無しのJ民
武士の時代って言っても、内部は揉め事だらけだったんやな
100:名無しのJ民
どこもそうやろ。人が集まれば派閥争いは起きるもんや
101:名無しのJ民
戦国時代よりも南北朝時代の方が混沌としてた気がする
104:名無しのJ民
戦国時代はトップが明確なことが多いけど、南北朝は誰がトップかさえ曖昧な時が多いからな
108:名無しのJ民
南朝と北朝で天皇が二人いるとか、カオスすぎやろ
110:名無しのJ民
日本史最大の黒歴史やろあれ
113:名無しのJ民
黒歴史というか、日本史の深淵やな。人間の業が詰まってる
114:名無しのJ民
観応の擾乱って歴史の授業でどのくらいやるん?
116:名無しのJ民
教科書には載ってるけど、深掘りはしないイメージ。応仁の乱の方が有名
118:名無しのJ民
マイナーだけど、知れば知るほど面白いやつやな
121:名無しのJ民
尊氏も直義も、それぞれに大義があったんや。だからこそぶつかり合った
124:名無しのJ民
師直だけが大義なく私利私欲に走ってたんか?
125:名無しのJ民
師直は尊氏の武家政権を盤石にするため、旧来の貴族とか寺社の権威を徹底的に潰そうとした。これも一種の大義やで。旧勢力ぶっ潰して新時代を作ろうとしてた
128:名無しのJ民
はぇ〜なるほどな
131:名無しのJ民
尊氏が直義を毒殺したと仮定すると、尊氏のイメージがガラッと変わるわ
132:名無しのJ民
それまでは「優しいけど優柔不断なカリスマ」なのに、一気に「冷酷な独裁者」に
134:名無しのJ民
人間って難しいな
135:名無しのJ民
歴史のifを語りたい
138:名無しのJ民
もし直義が勝ってたら、もっと律令制的な幕府になってたのかな
141:名無しのJ民
そうなってたら、守護大名の権力拡大も抑えられて、戦国時代にならなかったかもな
144:名無しのJ民
それはそれで面白そう
145:名無しのJ民
でも武士の世の中に律令制的な公平さを求めるのは無理があったんちゃうか
147:名無しのJ民
武力で成り上がった連中やからな
148:名無しのJ民
結局、足利兄弟の喧嘩に周りの武将や天皇も巻き込まれて、国中が疲弊しただけという悲劇
150:名無しのJ民
まあ、歴史は繰り返すって言うし
153:名無しのJ民
現代の政治も似たようなもんやろ
155:名無しのJ民
自民党の派閥争いとか見とると、観応の擾乱と大差ないな
156:名無しのJ民
それは言い過ぎやろwwwww
157:名無しのJ民
でも、権力闘争って根っこは同じやろ?
158:名無しのJ民
人間の業ってやつやな
161:名無しのJ民
尊氏も直義も、お互いを必要としてたんやけどな
162:名無しのJ民
憎しみ合いながらも、どこかで互いを認め合ってた、みたいな
164:名無しのJ民
だからこそドロドロしたんやろな
167:名無しのJ民
兄弟って深いよな
171:名無しのJ民
ワイも兄貴と昔はよく喧嘩したけど、今は仲良いわ
172:名無しのJ民
そういうもんなんやろな
176:名無しのJ民
観応の擾乱を題材にした大河ドラマとか見てみたいわ
179:名無しのJ民
ドロドロすぎてNHKで放送できるか?
180:名無しのJ民
R-18指定になりそう
182:名無しのJ民
でも絶対面白そうやん
186:名無しのJ民
尊氏役は堺雅人、直義役は松坂桃李、師直役は香川照之でええやろ
187:名無しのJ民
それもう半沢直樹やんけ!
189:名無しのJ民
草
191:名無しのJ民
香川照之の師直とか想像しただけでヤバい
195:名無しのJ民
「お前はもう終わりだ!直義!」とか言いそう
199:名無しのJ民
最終的に「尊氏、お前はもう終わりだ!」って言いそう
202:名無しのJ民
師直は尊氏の忠実な犬だったから、それはないやろ
205:名無しのJ民
いや、そこをドラマチックに描くのが大河やろ!
読み込み中...