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インカ帝国とかいう文明レベル高すぎだろ

1:名無しのJ民

文字も車輪もないのにあの道路網とかどうなっとんねん

4:名無しのJ民

マチュピチュとかいう天空都市、どうやって作ったんだよ…

7:名無しのJ民

わかる
スペインが来たのが早すぎた
あと200年くらいあったらどうなってたか見てみたかった

11:名無しのJ民

でも鉄器も知らんかったんだろ?
それで文明レベル高いって言えるか?

12:名無しのJ民

鉄器無くても石器でピラミッドみたいなもん作ってるんだから十分すごいだろ

15:名無しのJ民

結局ピサロにボコボコにされて滅んだ雑魚やんけ

18:名無しのJ民

それはスペイン側の武器がチートすぎたのと、天然痘とかいう生物兵器のせいだから…

19:名無しのJ民

ジャガイモとかいう人類の救世主を発見したのはでかい
これだけでノーベル賞もんやろ

22:名無しのJ民

文字はキープっていう紐結びの記録方法があったからね。あれ解読できたらヤバいらしいぞ

24:名無しのJ民

あれが文字と呼べるかどうかは専門家の間でも議論があるらしいな

28:名無しのJ民

ワイはインカ帝国の社会主義的なシステムに惹かれるわ
みんなで助け合って生きてる感じがええやん

30:名無しのJ民

現代人が考える社会主義とはちょっと違うだろ
税金代わりに労働力を提供する「ミタ」とかいう制度があったし

34:名無しのJ民

でも結局、皇帝が神の子どもとかいうヤバい宗教国家やん

35:名無しのJ民

日本も昔は天皇が神の子どもやぞ

36:名無しのJ民

クスコの石積みとか、カミソリの刃も通さないって言われるやつな
どうやって加工したのか未だに謎って聞くわ

37:名無しのJ民

宇宙人やろなあ

40:名無しのJ民

アンデス文明は孤立した環境で独自の進化を遂げたから面白いんだよな
他の大陸とは全然違う発展の仕方してる

42:名無しのJ民

富士山より高いところに畑作ってるのとか頭おかしい
高山病で死ぬわ

44:名無しのJ民

彼らは高山に適応した体質だったらしいぞ
肺活量とかも違うとか

45:名無しのJ民

車輪は知らんかったんじゃなくて、地形的に車輪使うメリットがなかっただけって説もあるよな
急峻なアンデス山脈で車輪使うと逆に不便って

47:名無しのJ民

確かに荷物運ぶならリャマ使った方が効率良さそう

49:名無しのJ民

ワイはマチュピチュでアルパカになりたい

51:名無しのJ民

なんであんなに高度な土木技術と組織力があったのに、文字と鉄器と車輪が揃わなかったのかがミステリーだよな

52:名無しのJ民

文字は必要性が薄かったからじゃないか?
キープで十分だったと

55:名無しのJ民

鉄は原料が少なかったんじゃね?

57:名無しのJ民

なんかインカ帝国の征服って、内乱に乗じてやったらしいじゃん
スペイン軍も最初は数十人とかだったんでしょ?

60:名無しのJ民

そう、ワスカルとアタワルパっていう兄弟の帝位継承争いがあったんだよ
ピサロはアタワルパを捕らえて、混乱に乗じた

64:名無しのJ民

日本史だと縄文時代とか弥生時代くらいに当たるのか?

68:名無しのJ民

いや、インカ帝国は15世紀から16世紀にかけての文明だから、日本で言うと室町時代後期から戦国時代くらいだよ

70:名無しのJ民

え、そんな最近なの?意外だわ

74:名無しのJ民

マヤとかアステカとは時代が違うんだよな
アステカは同時期くらいだったっけ

78:名無しのJ民

インカコーラ美味いよな
あれ飲んでマチュピチュ行きてえわ

79:名無しのJ民

インカってピスコサワーとかも有名だっけ?

81:名無しのJ民

ペルーの方だっけそれ?
インカ帝国はアンデス広範囲だからな

85:名無しのJ民

文字がないって言うけど、それこそが彼らの口承文化の豊かさを示してるって言えるんじゃね?
物語とか歌とかで歴史を伝えてたわけでしょ?

87:名無しのJ民

スペイン人が来た時、インカ帝国は既に全盛期を過ぎてたって話もあるよな

90:名無しのJ民

どの文明もそうだけど、永遠に続くものはないってことか

94:名無しのJ民

なんかインカのミイラって生贄にされた子供たちが多いらしいな
高山病で死んでないように保存されてるのがすごいけど怖いわ

96:名無しのJ民

あれは宗教的な意味合いが強いからね
神に捧げられたってこと

99:名無しのJ民

インカの皇帝って太陽の子孫とか言われてたんだっけ

101:名無しのJ民

そう、サパ・インカって呼ばれてた
まさに神そのもの

104:名無しのJ民

ワイはインカの文明がもし存続してたら、現代はどうなってたのか気になるわ

106:名無しのJ民

超高度なオーガニック農業国家になってたかもな

109:名無しのJ民

文字がなかったから、科学技術の発展は難しかったんじゃないかなあ

113:名無しのJ民

いや、キープが進化して新しい情報記録システムになってた可能性もあるやろ

116:名無しのJ民

それこそ独自の進化を遂げてたはず
既存の価値観で判断するのはナンセンス

120:名無しのJ民

インカ帝国ってなんかエヴァンゲリオンに出てきそう

122:名無しのJ民

確かに雰囲気あるな

124:名無しのJ民

日本でいうと江戸幕府が鎖国してる間に外国の技術が発達して、黒船が来て開国させられたみたいなもんだろ

127:名無しのJ民

スケールが全然違うだろ
スペインが黒船みたいなもんだが、向こうはガチで文明が滅んだわけだし

129:名無しのJ民

インカ帝国の滅亡は、ヨーロッパ人の病原菌による人口激減が一番の原因だよな
戦わずしてやられたみたいなもん

131:名無しのJ民

それは大きい
免疫がないから数年で人口の9割が死んだ地域もあったらしいし

135:名無しのJ民

インカの皇帝って、ピサロに捕まって身代金として莫大な量の金を差し出したけど、結局殺されたんだよな
スペイン人クズすぎやろ

139:名無しのJ民

金塊部屋いっぱいにしたんだっけ?
スペインは金に目がくらんでたからな

141:名無しのJ民

信義のかけらもないよな

144:名無しのJ民

インカの建築物って地震に強い構造になってるらしいぞ
石を互い違いに組んで、揺れを吸収する設計になってるって

147:名無しのJ民

あの地域地震多いからね
経験から学んだんだろうな

148:名無しのJ民

結局、インカ帝国は文字と鉄と車輪が揃わなかったことで、情報伝達と軍事力で後れを取ったってことか

152:名無しのJ民

それだけじゃなくて、病気と内紛と圧倒的な技術差だよ
全部重なって滅んだ

154:名無しのJ民

ワイの推しはパチャクテク皇帝
インカ帝国を大きく拡大させた名君や

157:名無しのJ民

わかる
彼の時代がインカ帝国の黄金期だよな

159:名無しのJ民

インカの滅亡って悲劇だよな
もしスペインがもっと友好的だったら…

163:名無しのJ民

歴史に「もし」はないけどな

167:名無しのJ民

それは無理な話やろ
当時のヨーロッパ人の倫理観じゃ

171:名無しのJ民

インインカ

172:名無しのJ民

173:名無しのJ民

インカ帝国って南米のどこらへん?

174:名無しのJ民

主に現在のペルー、エクアドル、ボリビア、チリ、アルゼンチンの一部にまたがる広大な地域だよ
アンデス山脈を中心に栄えた

178:名無しのJ民

インカの太陽信仰とか、なんかロマンあるよな

179:名無しのJ民

ナスカの地上絵とかもインカ帝国関連だっけ?

180:名無しのJ民

ナスカはインカより全然古い文明だよ

183:名無しのJ民

インカ帝国がもし現代まで続いてたら、どういう文化になってたか想像するの楽しい

187:名無しのJ民

スマホは竹製とかになってそう

188:名無しのJ民

リャマが高速道路走ってそう

191:名無しのJ民

あのクスコの石積みがどうやって作ったか、いまだに謎なのホンマすごい
オーパーツやん

192:名無しのJ民

インカ帝国の話してると、なんか心が洗われるわ

193:名無しのJ民

文明滅んでるのにか?

196:名無しのJ民

壮大な歴史に触れるとね

197:名無しのJ民

インカ帝国ってなんかRPGの舞台みたいで好き

201:名無しのJ民

ドラクエとかFFの世界観と合いそう

203:名無しのJ民

インカ帝国の征服は、まさに文明の衝突って感じだよな

204:名無しのJ民

一方的な蹂躙やろ

206:名無しのJ民

インカの社会って共産主義に似てるって言われることもあるけど、全然違うよな

209:名無しのJ民

確かに似てる部分もあるけど、厳密には違う
共同体主義に近い

210:名無しのJ民

インカの歴史って、日本じゃあんまり学校で教えられないから新鮮だわ

211:名無しのJ民

世界史はヨーロッパ中心になりがちだからな

213:名無しのJ民

結局、インカ帝国はなぜ発展できたんだ?

217:名無しのJ民

独特の農業技術と、それを支える強固な中央集権国家だったから
あとは環境に適応した知恵

220:名無しのJ民

あと、リャマやアルパカといった家畜がいたのも大きい
物資運搬にも役立ったし、食料や毛皮にもなった

223:名無しのJ民

インカ帝国の話、もっと知りたいからおすすめの本とかある?

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