1：名無しのJ民
マジで分からん
教科書でも「諸説あります」の一点張りやんけ
4：名無しのJ民
ワイは畿内説やと信じとるで
大和朝廷に繋がるロマンがあるやん
5：名無しのJ民
九州民ワイ、九州説を支持
そっちの方がしっくりくるわ
7：名無しのJ民
九州が正解なら今の畿内はただの田舎やんけ！
10：名無しのJ民
いや畿内だろうが九州だろうが古代の話やろ
今の立地とか関係ないわ
14：名無しのJ民
魏志倭人伝がそもそも胡散臭いからな
方角とか距離とか適当すぎんか？
16：名無しのJ民
そら当時の中国からしたら極東の野蛮な国やし
適当でもええやろ精神やろ
18：名無しのJ民
卑弥呼がどこにいたかって話だよな
あのカリスマおばちゃん
22：名無しのJ民
おばちゃん言うな
巫女やぞ
25：名無しのJ民
なんか鏡とかいっぱい出たんだっけ？
それが畿内から出てきたから畿内説が有力になったとか聞いたけど
26：名無しのJ民
そうそう、三角縁神獣鏡な
あれが決め手の一つって言われとる
30：名無しのJ民
でも九州からも同じような鏡出てるんやろ？
32：名無しのJ民
いや、同じ「三角縁神獣鏡」ではないって話もあるで
畿内説の根拠の一つは、箸墓古墳の年代と魏志倭人伝の卑弥呼没年が近いことや
36：名無しのJ民
九州は当時の交易ルート的に自然やん
中国から船で来るなら九州に上陸するやろ普通
そこから畿内まで陸路って考えると遠すぎやろ
37：名無しのJ民
魏の使節が九州まで来て、そこから陸路で畿内まで行ったってのが畿内説の前提やからな
その移動距離と日数が魏志倭人伝の記述と合致するかどうかが焦点
39：名無しのJ民
合致せんから揉めとるんやろがい！
42：名無しのJ民
なんか当時の１里の距離の解釈で全然違うらしいな
短里説とか長里説とか
43：名無しのJ民
どっちでもええから早く決めてくれ
テストで迷うから
45：名無しのJ民
草
テストは「諸説あります」でええんちゃうか
46：名無しのJ民
テストで「邪馬台国はどこですか」とかいう愚問出す教師おるんか？
48：名無しのJ民
「あなたの考える邪馬台国の位置を述べ、その根拠を説明しなさい」やろ
50：名無しのJ民
ひえっ…
52：名無しのJ民
卑弥呼の墓とされてる箸墓古墳ってマジでデカいよな
あれ見るとやっぱ畿内やろって思ってしまうわ
53：名無しのJ民
でも九州にも有力な遺跡いっぱいあるやん
吉野ヶ里とか
54：名無しのJ民
吉野ヶ里は邪馬台国じゃないってのが定説やろ
別のクニって言われとる
55：名無しのJ民
邪馬台国＝吉野ヶ里って勘違いしてる奴多そう
59：名無しのJ民
ワイは邪馬台国は九州にあって、その後に大和朝廷が畿内に移動してきた説を推したい
61：名無しのJ民
それも有力な説の一つやな
東遷説ってやつ
62：名無しのJ民
東遷説なら九州民も畿内民も顔が立つからみんなハッピーやん
64：名無しのJ民
なんでや！九州が本家で畿内は分家みたいな感じになるやんけ！
68：名無しのJ民
それでもええやろ
九州が一番最初に栄えたってことやし
72：名無しのJ民
てか、そもそも邪馬台国ってそんなに強かったんか？
魏がわざわざ使節送るくらいやから、それなりにデカい国やったんやろ？
73：名無しのJ民
いや、当時の倭国は小さなクニが百以上あって、その中で邪馬台国が盟主だったってだけやろ
魏からしたら「なんか東にワラワラいるやつらの代表」くらいの認識だったんじゃね？
74：名無しのJ民
当時の人口とかも議論の対象になるよな
魏志倭人伝には「戸数七万余」って書いてあるけど、これって畿内と九州どっちに妥当なんやろ？
78：名無しのJ民
戸数7万って今の感覚で言うとどれくらいやろな
81：名無しのJ民
1戸5人とすると35万人やろ？
結構な規模やな
83：名無しのJ民
弥生時代の日本で35万人ってヤバい規模やろ
当時の世界の都市と比較してもデカい方ちゃうか？
84：名無しのJ民
そんなデカい都市遺跡が未だに見つかってないってのもおかしいわな
85：名無しのJ民
だからこそ、邪馬台国は移動したとか、複数のクニの連合体だったとか言われるんやろ
88：名無しのJ民
邪馬台国って、当時の日本の支配者ってわけじゃないんだよな
あくまで魏に朝貢してた数あるクニの一つで、その中でちょっとだけ強かったってくらい？
91：名無しのJ民
なんかもう、邪馬台国なんて存在しなかった説とかないんか？
95：名無しのJ民
それ言ったら歴史学者が失業するやろがい！
99：名無しのJ民
ロマンがなくなるやろがい！
101：名無しのJ民
邪馬台国がどこだったか分からないからこそロマンがあるんやで
104：名無しのJ民
結局、魏志倭人伝だけが頼りだからな
他の史料が少なすぎる
108：名無しのJ民
当時の日本の文字史料が皆無だからな
中国頼みにならざるを得ない
110：名無しのJ民
なんか沖縄にも邪馬台国があったとかいうトンデモ説なかったっけ？
111：名無しのJ民
草
それはさすがに無理があるやろ
方角も距離も合わない
113：名無しのJ民
北海道説とかもありそう
114：名無しのJ民
北方民族と混同されるからやめーや
117：名無しのJ民
邪馬台国って名前自体も、ヤマト国の音写じゃないかとか言われてるし
121：名無しのJ民
そうそう、だから畿内説が推される理由の一つやな
ヤマトとヤマタイ、似とるやん
124：名無しのJ民
でも「邪」とか「馬」とか、魏からしたら悪意ある漢字当ててるって話もあるしな
126：名無しのJ民
それは当時の中国から見た野蛮な国への蔑称やからな
あんまり深い意味はないんやないか
128：名無しのJ民
てか、もし邪馬台国が九州だったとして、なんで畿内に大和朝廷ができたんやろ
なんか理由あったんか？
130：名無しのJ民
それが東遷説のミソやな
九州のクニが畿内に移動してきて、そこで勢力を拡大したとか
鉄資源とか、交通の便とか、色々言われとるな
132：名無しのJ民
でも九州から畿内までって、当時どうやって移動したんや？
133：名無しのJ民
船やろ
瀬戸内海通って
136：名無しのJ民
瀬戸内海ルートは有力やな
当時の船の技術ってどれくらいやったんやろ
138：名無しのJ民
丸木舟とかいうイメージやけど、もっとしっかりした船もあったんやろ
142：名無しのJ民
いや、当時の航海技術は意外と高かったらしいで
中国からの使節も船で来てるわけやし
143：名無しのJ民
邪馬台国の謎が解明されたら、日本の歴史観が大きく変わるやろな
145：名無しのJ民
考古学者も早く見つけたいやろうけど、見つからんからこそ飯の種になってる部分もあるんやろ
146：名無しのJ民
ワイがタイムマシン開発して過去行って見てくるわ
149：名無しのJ民
タイムパトロールに捕まるぞ
151：名無しのJ民
邪馬台国って名前の由来も謎だよな
ヤマタイ？ヤマド？
153：名無しのJ民
卑弥呼って実在したんかな
伝説の人物みたいになっとるけど
154：名無しのJ民
魏志倭人伝にちゃんと記述あるから実在はしとるやろ
問題はどこにいたかや
156：名無しのJ民
ワイの地元の博物館で邪馬台国関連の企画展やってたけど、結局「分からん！」って結論だったわ
159：名無しのJ民
草
それが現実やからな
163：名無しのJ民
日本の考古学会の最大のミステリーやろ
166：名無しのJ民
もっと有力な史料がどっかから出てこんかな
169：名無しのJ民
土の中からポンと出てきたらロマンあるな
173：名無しのJ民
中国のどっかの倉庫に「倭国報告書」みたいなのが眠ってそう
176：名無しのJ民
それあったら大発見やな
歴史ひっくり返るで
180：名無しのJ民
結局、畿内説と九州説ってどっちが優勢なん？
184：名無しのJ民
今は畿内説が若干優勢って感じちゃうか？
考古学的な発見が多いから
188：名無しのJ民
でも九州説も根強いし、それぞれの学者が日々論争しとる
190：名無しのJ民
正直、どっちでもええわ
日本が昔から存在したっていう事実だけで十分や
191：名無しのJ民
いや、どこにあったかで文化圏とか交易ルートとか全然変わってくるから重要やろ
193：名無しのJ民
ワイは邪馬台国なんてなくて、ただの小さいムラの集合体だったと思ってる
197：名無しのJ民
それじゃ魏が使節送る意味なくない？
198：名無しのJ民
卑弥呼って政治と宗教両方やってたんだろ？
カリスマ性半端なさそう
201：名無しのJ民
シャーマン的な存在やからな
当時の権力者ってそんなもんやろ
204：名無しのJ民
弥生時代ってなんか地味やけど、邪馬台国のおかげでちょっとだけ派手に見えるよな
207：名無しのJ民
邪馬台国を舞台にしたゲームとか映画とか作られとるけど、みんな場所は適当やな
211：名無しのJ民
そら分からんねんからしゃーないやろ
214：名無しのJ民
もし邪馬台国が九州だったとしたら、畿内勢力は後から台頭したことになるな
218：名無しのJ民
九州勢力と畿内勢力の争いみたいなのがあったんやろか
219：名無しのJ民
歴史は勝者によって書かれるからな
九州が負けたなら記録も残りにくいんちゃうか
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