1：名無しのJ民
わかる
昔は日和見の権化みたいに言われてたのに、最近は賢将扱いされてて草
2：名無しのJ民
戦国の世で生き残ったんやからそりゃ賢いんやろ
結果論やけど
5：名無しのJ民
まぁあの状況で一気に動けんわな
どっちが勝つか分からんし
9：名無しのJ民
でも信長にマジで怒られたらしいやん
「お前は男か！」って
10：名無しのJ民
あれ創作定期
「見極め」自体が後世の創作やぞ
14：名無しのJ民
え、マジ？
じゃあワイらの順慶像って全部嘘なん？
18：名無しのJ民
正確には「筒井順慶記」っていう軍記物に出てくる話だからね
信憑性は低い
20：名無しのJ民
なんやそれ
ワイの戦国知識が崩壊するわ
24：名無しのJ民
戦国時代の軍記物なんて大体盛ってるもんやろ
26：名無しのJ民
真実がどうかより、あのエピソードが現代で再評価されてるのがおもろい
27：名無しのJ民
現代の会社員なら筒井順慶みたいなタイプが生き残るよな
どっちつかずで上司の顔色伺うやつ
31：名無しのJ民
上司「お前、本当にどっちにつくんだ？」
筒井順慶「もう少し見極めさせていただきます（汗）」
35：名無しのJ民
草
サラリーマン順慶
39：名無しのJ民
でもあそこで早まって明智についたら確実に死んでたわけやろ？
結果的には正しい判断だったんや
41：名無しのJ民
結果論なんだよなぁ
秀吉が負けてたら「馬鹿な日和見野郎」で終わり
45：名無しのJ民
そらそうよ
歴史は勝者が作るもんやから
47：名無しのJ民
筒井順慶って奈良の大名やっけ？
48：名無しのJ民
せやで、大和国を支配してた
興福寺とか春日大社とか、寺社勢力と複雑な関係があった
49：名無しのJ民
奈良県民としては誇らしいわ
52：名無しのJ民
日和見って悪口みたいに聞こえるけど
小勢力にとってはそれが最大の戦略なんだよなぁ
56：名無しのJ民
生き残るための最適解やろ
リスク管理ってやつ
58：名無しのJ民
ワイらの上司も順慶を見習ってくれや
変にリーダーシップ発揮して失敗するよりマシ
60：名無しのJ民
いや、上に立つ人間が日和見じゃ困るだろ
決断力ないと
62：名無しのJ民
結局、天下人の器じゃなかったってことやろ
66：名無しのJ民
天下人目指す人間と、家を守る人間じゃ視点が違うからな
順慶は後者
70：名無しのJ民
ワイは日和見主義者だから順慶リスペクトや
72：名無しのJ民
戦国時代って日和見しないと即滅亡だからな
75：名無しのJ民
大和って信長が支配しづらかった土地らしいね
寺社勢力強すぎて
77：名無しのJ民
そうそう、だから信長もあんまり直接統治したがらなかった
筒井順慶を代官みたいに使ってた
78：名無しのJ民
順慶って確か信長に盾突いたことあったよな？
80：名無しのJ民
松永久秀と組んで信長と戦ったことがある
その後降伏して信長に仕えた
81：名無しのJ民
あー、あの辺の経緯が複雑すぎてわからん
83：名無しのJ民
要するに、その時々で強い方についてたってこと
まさに日和見の天才
86：名無しのJ民
信長に降伏した時は、人質で母を出してるからな
命懸けで信長に忠誠を示したわけや
89：名無しのJ民
そんな重い選択を何回もしてるんやな
90：名無しのJ民
ホンマに「見極め」だけの人間なら、あんな複雑な立ち回りできへんやろ
92：名無しのJ民
現代の歴史研究だと、順慶はむしろ有能な政治家として評価されてるらしい
大和の支配を安定させた功績は大きいって
93：名無しのJ民
へー、意外
日和見ってイメージが強すぎたわ
94：名無しのJ民
「見極め」が彼の処世術を端的に表す言葉として残ったんやろな
実際に彼が言ったかどうかは別として
96：名無しのJ民
信長が本能寺で死んだ時、明智光秀から味方するように誘われたけど断ったんだっけ？
99：名無しのJ民
せやで
明智軍に合流寸前で引き返したってのが「見極め」伝説の原型やな
101：名無しのJ民
あの時もし明智についてたら、大和は間違いなく没落してたやろ
103：名無しのJ民
明智は順慶に期待してたらしいけど、奈良の寺社勢力が動かなかったのも大きいって話もある
106：名無しのJ民
大和の寺社勢力、強すぎィ！
109：名無しのJ民
仏教徒「お前ら戦国武将は争ってろ」
110：名無しのJ民
順慶って結構若くして死んでるんだよな
確か30代後半？
111：名無しのJ民
1584年に35歳で亡くなってるね
病死やから、本能寺の変からまだ2年後やん
114：名無しのJ民
え、そんな短命だったんか
なんかイメージと違う
116：名無しのJ民
もっと長生きして秀吉政権でも活躍したイメージやったわ
117：名無しのJ民
病弱だったのかもな
だからこそ無理な賭けに出られなかったとか
120：名無しのJ民
ああ、なるほど
それなら日和見も納得やな
123：名無しのJ民
病床で「見極め」てたんやろなあ
126：名無しのJ民
草
130：名無しのJ民
でも、もし順慶が長生きしてたら、関ヶ原とかどうなってたやろな
132：名無しのJ民
きっとまた「見極め」てたやろな
133：名無しのJ民
裏切り者の筒井！って言われそう
137：名無しのJ民
大和の地盤を維持することに徹したんだろうな
141：名無しのJ民
筒井氏って結局どうなったん？
144：名無しのJ民
順慶の跡を継いだ定次が、伊賀に転封させられたりして、大和からは離れていく
関ヶ原の戦いの後、改易されて大名家としては滅亡してる
145：名無しのJ民
ああ、やっぱり滅びる運命だったんか
147：名無しのJ民
小大名の悲哀やね
いくら「見極め」ても、最終的には天下人の都合でどうにでもなる
148：名無しのJ民
諸行無常やなあ
152：名無しのJ民
でも、筒井順慶の名前は今も残ってるからな
ある意味成功やろ
155：名無しのJ民
「見極め」っていうキャッチーなフレーズが残ったのがデカい
157：名無しのJ民
現代でも「筒井順慶」って言えば、日和見の代名詞として通じるもんな
160：名無しのJ民
悪い意味で使う人もいれば、賢いって褒める人もいる
面白いよな
164：名無しのJ民
ワイは筒井順慶の気持ちわかるわ
会社の飲み会でどっちの派閥につくか見極めてるもん
168：名無しのJ民
草
それな
171：名無しのJ民
あの「見極め」エピソードが真偽不明でも、彼の生き方を象徴してるってことやろ
174：名無しのJ民
そうやね
後世の人間が「この男ならそうするだろう」って納得するエピソードって強いわ
177：名無しのJ民
筒井順慶の菩提寺ってどこにあるんやろ？
181：名無しのJ民
奈良県大和郡山市にある「筒井城跡」の近くに、彼の墓がある「順慶寺」ってのがあったはず
185：名無しのJ民
お、マメ知識助かる
今度奈良行ったら行ってみるわ
189：名無しのJ民
奈良は他にも興福寺とか見どころ多いから楽しいで
192：名無しのJ民
大和郡山城を築いたのも順慶やっけ？
195：名無しのJ民
せやで、筒井城から移転して大和郡山城を本拠地にした
199：名無しのJ民
あそこ立派な城跡やんな
桜の時期が綺麗
201：名無しのJ民
順慶は信長に認められて、大和一国を任されたわけやし、相当有能だったんやろな
205：名無しのJ民
「見極め」って言葉が独り歩きしすぎたせいで、彼の他の功績が霞んでる気がするわ
206：名無しのJ民
本能寺の変の時も、信長が死んだって確実な情報が入るまで動かなかっただけやろ
現代でも、確証ないまま動くやつは無能扱いされるし
208：名無しのJ民
そらそうよ
フライングしたら終わりや
211：名無しのJ民
でも、あそこで即決断して信長仇討ちとか言ったら、それはそれでカッコよかったかも
215：名無しのJ民
それは物語の主人公のやることや
順慶はリアリスト
219：名無しのJ民
戦国時代に生き残るリアリスト、それが筒井順慶
220：名無しのJ民
「見極め」は決断を先延ばしにするための常套句
222：名無しのJ民
でも、その先延ばしが結果的に正解だったんだから、すごい
223：名無しのJ民
「見極めさせてください」←正解
「様子を見ましょう」←正解
「もう少し検討を」←正解
224：名無しのJ民
これ全部筒井順慶語録やんけ！
227：名無しのJ民
上司が言うとイラつくけど、順慶が言うと賢く見える不思議
229：名無しのJ民
まあ、現代のビジネスマンも筒井順慶を見習うべきってことやね
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