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白村江の戦いってなんであんなボロ負けしたんや?

1:名無しのJ民

あれマジで情けねえよな

3:名無しのJ民

当時の日本、無能すぎやろ

5:名無しのJ民

結局、朝鮮半島から手を引かざるを得なくなった原因

9:名無しのJ民

歴史の授業で白村江とかいう地名聞くとちょっと恥ずかしくなるわ

13:名無しのJ民

日本軍が慢心してただけやろ

16:名無しのJ民

唐と新羅が組んだらそら勝てんわ

17:名無しのJ民

百済が滅びる時に助けに行ったけど、もう手遅れだったんやろ

18:名無しのJ民

援軍として送り込まれた兵士も百済復興ってモチベーションあったんかな

22:名無しのJ民

いうて相手は当時の超大国やぞ

26:名無しのJ民

唐の水軍が強すぎたって聞いたけどマジ?

29:名無しのJ民

マジやで。当時の唐の水軍は別格。日本はまともな訓練もしてなかったんちゃうか

32:名無しのJ民

日本の船団が燃やされる映像が脳裏に浮かぶわ

33:名無しのJ民

戦力差がえぐかったらしいな

36:名無しのJ民

負けたからこそ防人とか大宰府とか作ったんやろ

39:名無しのJ民

せやな。敗戦から学んで国防体制整えたのは評価できる

40:名無しのJ民

中大兄皇子(後の天智天皇)とかいう無能

43:名無しのJ民

まあ結果的に日本は守られたわけやから一概に無能とは言えんやろ

47:名無しのJ民

あの時もし勝ってたら今の韓国は日本領だったんか?

51:名無しのJ民

流石にそれはないやろw

52:名無しのJ民

百済が独立国として残るか、高句麗や新羅が分裂してたらワンチャン?

53:名無しのJ民

世界史のif話は楽しいな

54:名無しのJ民

なんJ民はすぐ歴史をifで語りたがる

56:名無しのJ民

当時の日本もかなり無茶な遠征やったんちゃうか

59:名無しのJ民

唐の将軍の名前ってなんだっけ?劉仁軌だっけ?

63:名無しのJ民

せやで。劉仁軌ニキ有能すぎやろ

65:名無しのJ民

ガチで有能。あいつがいたから唐は勝てたみたいなとこある

68:名無しのJ民

日本側の指揮官もなんか色々あったらしいな

72:名無しのJ民

阿倍比羅夫とかいう海の男

73:名無しのJ民

あいつはなんか東北の方で活躍してたイメージ

75:名無しのJ民

百済の王子が日本に助け求めてきたんやっけ?

78:名無しのJ民

せやで。扶余豊璋やな。日本で育った王子らしい

81:名無しのJ民

なんであんな無駄な遠征したんや?

85:名無しのJ民

百済と日本は昔から仲良かったからな。義理立てたかったんやろ

87:名無しのJ民

あと、朝鮮半島への影響力維持も目的やろ

90:名無しのJ民

今の感覚で当時の外交語っても意味ないぞ

91:名無しのJ民

当時の日本はまだ未熟だったんやろなあ

94:名無しのJ民

唐が強すぎただけ

98:名無しのJ民

船団が密集しすぎてて狙い撃ちされたとか聞いたで

101:名無しのJ民

まさにその通り。火攻めされたらしいな

105:名無しのJ民

水軍の戦術レベルが違いすぎた

106:名無しのJ民

日本の水軍は経験不足やったんやろな

107:名無しのJ民

当時の日本人って戦闘民族じゃなかったんか?

111:名無しのJ民

陸戦は得意でも海戦はな…

112:名無しのJ民

まあ、陸戦もそんなレベル高くないだろ

116:名無しのJ民

当時の日本って内政も安定してなかったんちゃう?

120:名無しのJ民

大化の改新とかやってた時期やから、改革の真っ最中やね

121:名無しのJ民

むしろそんな時期に大遠征とかアホやろ

122:名無しのJ民

改革で国力を高めようとしてたからこそ、その力を見せつけようとしたのかもな

126:名無しのJ民

負けたからこそ日本は大陸から目をそらして、独自の文化を育んだんや

129:名無しのJ民

それはあるな。もし勝ち続けてたら唐の属国みたいになってたかもしれん

132:名無しのJ民

確かにそう考えると歴史って面白いな

133:名無しのJ民

結局、大陸と距離を置いたのが日本の独立性を保った要因や

134:名無しのJ民

白村江の敗戦が日本のアイデンティティを形成したと言っても過言ではない

137:名無しのJ民

ワイもそう思うわ。負けから学ぶこともある

138:名無しのJ民

当時の百済人って日本に帰化した人も多いんやろ?

142:名無しのJ民

そうやで。渡来人として日本の文化に大きな影響を与えた

146:名無しのJ民

今の日本人のルーツの一部にもなってるんやな

147:名無しのJ民

高松塚古墳の壁画とか百済の影響って言われてるしな

148:名無しのJ民

当時の天皇がガチでビビったらしいな

152:名無しのJ民

そらビビるやろ。自国が攻め込まれる可能性あったわけやし

155:名無しのJ民

唐とかいうチート文明

159:名無しのJ民

隋を滅ぼした唐とかいう化け物

162:名無しのJ民

日本の古代史ってなんか地味だよな

165:名無しのJ民

邪馬台国とか色々ロマンあるやろ

169:名無しのJ民

卑弥呼ニキとか好きそう

171:名無しのJ民

白村江の戦いの前に日本の使者が唐に行って、色々見てきたんちゃうの?

172:名無しのJ民

遣唐使は行ってたけど、まさかそこまで国力差があるとは思ってなかったんちゃうか

173:名無しのJ民

情報戦にも負けてたんやな

175:名無しのJ民

当時の日本に衛星とかあればな

179:名無しのJ民

180:名無しのJ民

そらそうよ

181:名無しのJ民

てか百済ってそんなに重要だったんか?

183:名無しのJ民

日本文化の源流の一つやからな。軽視できん

184:名無しのJ民

百済滅びて日本への渡来人が激増したしな

188:名無しのJ民

唐・新羅連合軍の規模がやばすぎただけ

189:名無しのJ民

日本の船の構造も脆かったんちゃうか?

191:名無しのJ民

戦艦大和みたいなの作ってたら勝てたのに

194:名無しのJ民

大和は草

196:名無しのJ民

時代が違いすぎるわアホか

198:名無しのJ民

日本史って負け戦から学ぶこと多いよな

202:名無しのJ民

日本史は負け戦が多いからな

206:名無しのJ民

おいおい、日清日露があるやろ

210:名無しのJ民

太平洋戦争も負けてるやんけ!

213:名無しのJ民

まあ、それが日本やな

216:名無しのJ民

戦後、日本が平和主義になったのも負けから学んだ結果やしな

220:名無しのJ民

白村江の戦いも後の日本に影響を与えた大事件や

221:名無しのJ民

なんか白村江の戦いって名前がカッコいい

224:名無しのJ民

日本が大陸にガチで介入しようとした最後の戦いみたいなイメージ

226:名無しのJ民

元寇とか秀吉の朝鮮出兵はまた違う文脈やしな

230:名無しのJ民

直接的な介入としてはそうかもな

コメント

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