エジプトの『海の民』襲来って結局何だったんだよ

1：名無しのJ民

あれ結局謎なんだよな

2：名無しのJ民

ワイも気になってたわ
歴史の教科書サラッとしか載ってないけど、めちゃくちゃ重要な出来事だよな

6：名無しのJ民

ラムセス3世の記録が唯一の一次史料ってのが闇深すぎんだろ

7：名無しのJ民

ヒッタイトとかミケーネ文明とか軒並みぶっ壊したんだっけ？

8：名無しのJ民

青銅器時代から鉄器時代への移行期を加速させた、とかなんとか

10：名無しのJ民

なんか色んな民族の寄せ集めだったらしいな。難民集団って説もあるらしいし

11：名無しのJ民

ペリシテ人とかもその一派やろ？聖書にも出てくるやん

12：名無しのJ民

海の民とかいう厨二病心をくすぐるネーミング

14：名無しのJ民

サッカーのウルグアイ代表思い出すわ

16：名無しのJ民

アホか

18：名無しのJ民

当時の文明圏総なめにしたんだろ？ヤバすぎやろ

22：名無しのJ民

現代でいうとサイバーテロでインフラ破壊されて、国連加盟国が全部同時多発で滅亡するレベルやろ

26：名無しのJ民

なんで急に現れて急に消えたんやろな

30：名無しのJ民

当時のエジプトってまだ強かったんか？ラムセス3世の時代って

34：名無しのJ民

一応新王国時代末期で、まだ国力はあったけど、国境警備とかで疲弊してたらしいで

37：名無しのJ民

海の民の襲撃で、エジプトもかなりダメージ受けたんやろ？

39：名無しのJ民

そうやね。ラムセス3世は撃退したって大々的に宣伝したけど、その後のエジプト衰退期に入るし、相当な消耗戦だったと見られてる

42：名無しのJ民

地中海の交易網が壊滅したのが痛すぎるわ

43：名無しのJ民

日本史でいうと何に当たるんやろ？元寇とはちょっと違うか

44：名無しのJ民

異民族の襲来ってだいたい怖いよな

46：名無しのJ民

特定の民族じゃなくて、色んな場所から難民みたいに押し寄せた集団らしいぞ。しかも武装してる

48：名無しのJ民

難民が武装して略奪しながら大移動って怖すぎやろ

50：名無しのJ民

現代社会でもあり得る話だよな。怖すぎるわ

51：名無しのJ民

起源主張する国とか民族はいなかったんか？

55：名無しのJ民

ほとんどが消滅してるから無理やろ。残ってても別の民族に同化してるやろな

57：名無しのJ民

シチリアとかサルデーニャとかの島民だった説は？

60：名無しのJ民

北欧からの移住者説とかエーゲ海周辺の民族とか、諸説ありまくりやで

64：名無しのJ民

でも結局は『諸説あり』で終わるやつ

65：名無しのJ民

歴史のロマンだよな。謎が多いほど面白い

68：名無しのJ民

考古学者は発狂してるだろうな。資料少なすぎて

69：名無しのJ民

これネタ元って聖書とかにも出てくるんか？

73：名無しのJ民

ペリシテ人は聖書に登場するぞ。彼らは海の民の一部だったと考えられてる

74：名無しのJ民

なんで鉄器とかいうオーパーツ持ってたんや？

77：名無しのJ民

鉄器は当時、エジプトもヒッタイトも知ってたけど、製法がまだ未熟で青銅器の方が主流だったんや。海の民が製鉄技術をどこで手に入れたかは不明やけど、その技術を広めたのは確かやね

80：名無しのJ民

青銅器時代末期のカオスっぷりが好き。文明が一度リセットされた感じ

81：名無しのJ民

文明崩壊ってレベルじゃねーぞ

85：名無しのJ民

ラムセス3世が自慢げに記録残してるのがな。勝者のプロパガンダや

86：名無しのJ民

でも実際はかなりヤバかったんだろ？

87：名無しのJ民

その後エジプト衰退したしな。海の民のせいやったんか？

91：名無しのJ民

それだけが原因ではないけど、決定打の一つではあったやろね

94：名無しのJ民

日本で言えば九州北部に謎の鉄器集団が上陸して、そのまま畿内まで荒らしまくった感じか

95：名無しのJ民

当時の地中海文明ってかなり繋がってたらしいからな。経済圏が壊滅したのが痛い

99：名無しのJ民

メソポタミアとかヒッタイトとかも巻き込まれたん？

100：名無しのJ民

ヒッタイトは滅亡したぞ。海の民の襲撃が原因の一つと言われてる

101：名無しのJ民

マジかよヒッタイト可哀想。カデシュの戦いでエジプトと引き分けた強国なのに

104：名無しのJ民

海の民って最強やんけ

108：名無しのJ民

でも結局その後どうなったんや？

111：名無しのJ民

一部は定住して国作ったけど、ほとんどは痕跡消えたらしい

112：名無しのJ民

定住した奴らも、すぐに周りの民族に吸収されたんか？

114：名無しのJ民

言語も文化もバラバラだったんじゃね？そりゃまとまらんわな

115：名無しのJ民

現代の難民問題と一緒やん。やっぱり歴史は繰り返すんやな

116：名無しのJ民

文明って脆いもんだな

119：名無しのJ民

ワイらが知らないだけで、こういう文明崩壊って結構あったんやろな

121：名無しのJ民

歴史の教科書にはサラッとしか載ってない謎

124：名無しのJ民

もっと詳しく掘り下げてほしいわ。ワクワクする

126：名無しのJ民

考古学ロマンやな

127：名無しのJ民

当時、船ってどれくらいの規模やったんやろ？

128：名無しのJ民

数万人規模で動いてたらしいから、相当な数やろな。巨大な船団だったはず

130：名無しのJ民

海の民の末裔が現代にもいるんかな？

132：名無しのJ民

イスラエルのペリシテ人の子孫とか、ギリシャの一部とか？

136：名無しのJ民

サッカーイスラエル代表は海の民の子孫？

140：名無しのJ民

アホか。でも地中海のどこかに彼らのDNAが残ってる可能性はゼロじゃないな

143：名無しのJ民

DNA解析とかで判明しないんか？

146：名無しのJ民

骨とか残ってないんか？集団墓地とか見つかればワンチャンあるかもだけど

147：名無しのJ民

やっぱり文字資料が少なすぎるのがね…

149：名無しのJ民

エジプトの記録も自国が勝ったって強調してるだけやし、鵜呑みにはできん

153：名無しのJ民

そりゃそうよ。負けた側の記録なんて残らないもん

156：名無しのJ民

勝者の歴史やな

160：名無しのJ民

海の民は文字とか持ってたんか？

164：名無しのJ民

持ってたとしても、略奪と移動で精一杯で残す余裕なかったんやろな

168：名無しのJ民

まるで蝗害やな。地を食い荒らして去っていく

170：名無しのJ民

人類の歴史は争いの歴史やな

172：名無しのJ民

またいつか海の民みたいなのが現れるんやろか

173：名無しのJ民

核戦争後の世界とか、そんな感じになりそうやな

176：名無しのJ民

終末論やめろ

179：名無しのJ民

当時の世界人口ってどれくらいやったんやろ？意外と少なかったんちゃう？だから少数の海の民でも大混乱に陥った

182：名無しのJ民

文明が脆弱だったとも言える

186：名無しのJ民

地中海貿易は再建されたんか？

189：名無しのJ民

その後、フェニキア人が頑張ったんや。交易網を復活させた

193：名無しのJ民

フェニキアは海の民と関係あるんか？

197：名無しのJ民

関係ない。フェニキア人は海の民の襲撃から生き残った地域の人たちやね

201：名無しのJ民

なるほど。海の民の襲来が無ければ、もっと青銅器文明は発展してたのかな

203：名無しのJ民

それはない。青銅器文明は限界だったという説もある。鉄器への移行期だったから、海の民はそれを加速させただけという見方もできるで

204：名無しのJ民

なるほど、自然な流れだったと

206：名無しのJ民

結局、歴史ってどこかで歪められてるよな。一次史料も鵜呑みにできんし

208：名無しのJ民

だからロマンがあるんやで

212：名無しのJ民

またこの手のスレ立ててクレメンス

213：名無しのJ民

結局何も分からんかったな

214：名無しのJ民

それが海の民や

218：名無しのJ民

おつやで