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応仁の乱とかいうクソみたいなぐだぐだ戦争wwwwwwww

1:名無しのJ民

ほんとこれ

4:名無しのJ民

マジで意味わからんかったわ
歴史の授業で「結局何がしたかったん?」って聞いたら先生も困ってたぞ

5:名無しのJ民

日本史最大の無駄な戦い定期

9:名無しのJ民

細川と山名が京都でガチケンカしただけやろ?

12:名無しのJ民

いや将軍家の跡継ぎ問題から始まってるんやで

15:名無しのJ民

足利義政が「もう将軍とかめんどくせーわ」って言って弟の義視に譲ろうとしたところに、嫁の日野富子が「いやうちの子(義尚)を将軍にする!」ってゴネ出したのが発端や

16:名無しのJ民

なお義政は文化人として有能だった模様

19:名無しのJ民

文化人(京都を焼く)

22:名無しのJ民

富子が戦費調達のために色々やってた話は面白いけどな

26:名無しのJ民

てかあの戦い、誰が勝ったん?

29:名無しのJ民

誰も勝ってない

31:名無しのJ民

京都が焼け野原になっただけや

32:名無しのJ民

勝者なき戦い

36:名無しのJ民

ぐう畜富子

38:名無しのJ民

畠山とか斯波とかいう複雑怪奇な名前の奴らがややこしいんよ

40:名無しのJ民

畠山義就vs畠山政長
斯波義廉vs斯波義敏
この辺からもうついていけない

42:名無しのJ民

なんか親戚同士で内ゲバしてるだけに見える

44:名無しのJ民

京都で大規模な市街戦とか正気の沙汰ちゃうやろ

47:名無しのJ民

地方の大名たちが自分の領地ほったらかして京都に集まってドンパチするアホらしさ

48:名無しのJ民

しかも10年とかやってたんだろ?バカなのか

50:名無しのJ民

1467年から1477年まで、きっちり10年

52:名無しのJ民

あれがきっかけで戦国時代が始まったって言われてるけど、戦国時代の方がまだ分かりやすいわ

54:名無しのJ民

戦国時代は「天下統一!」っていう分かりやすい目標があるからな
応仁の乱はただの泥沼

56:名無しのJ民

この頃の足利将軍家ってほんと権威なかったんやな

60:名無しのJ民

義政が無能すぎたからや

61:名無しのJ民

義政「戦いはめんどいから庭園でも眺めて茶でもしばくわ」

64:名無しのJ民

銀閣寺建てたのは評価する

66:名無しのJ民

銀閣寺は応仁の乱後やろ
廃墟になった京都を眺めて「侘び寂びやな…」ってなったんかな

68:名無しのJ民

東山文化とか言われても、街が燃えてたイメージしかない

72:名無しのJ民

あの二大巨頭、細川勝元と山名宗全も最後は病死やろ?

76:名無しのJ民

そう、結局双方の総大将が病死して、誰も「勝った!」って言えないまま終わった

80:名無しのJ民

宗全「わしが死ぬのは仕方ないが、この戦だけは止めたい」って遺言残したんやっけ?

84:名無しのJ民

そう、細川勝元も死ぬ間際に「和睦してくれ」って言ったらしい。手遅れや

85:名無しのJ民

結局死ぬ間際になって後悔するっていうね

87:名無しのJ民

現代の派閥争いもこんな感じやな

90:名無しのJ民

国会とか見てると応仁の乱思い出すわ

93:名無しのJ民

なんJの論争も応仁の乱みたいなもんやろ

97:名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論

99:名無しのJ民

応仁の乱は室町幕府の弱体化を決定づけた戦いでもあるんやで

101:名無しのJ民

守護大名が京都に長期滞在したせいで、領国では国人衆が力つけたり、一揆が頻発したりして、領国支配が崩壊していったんや

104:名無しのJ民

なるほど、それが戦国大名が台頭する土壌になったと

106:名無しのJ民

地方の武士団がチャンスと見て動き出したんやね

108:名無しのJ民

足軽とかいう新勢力の台頭も応仁の乱からやっけ?

112:名無しのJ民

そう、足軽が略奪とかしまくって京都がさらに荒れた

114:名無しのJ民

「足軽の乱」って言っても過言じゃない

115:名無しのJ民

京都の公家も寺社もみんな地方に疎開して文化財も失われたり、地方に流出したり

119:名無しのJ民

もし応仁の乱がなかったら、室町幕府はもっと長く続いたんかな?

120:名無しのJ民

いや、遅かれ早かれああなってたと思うで
幕府の支配体制に限界があったし

124:名無しのJ民

将軍の私的な都合で国中が燃えるとか、やべーよな

127:名無しのJ民

平和な現代に生まれてよかったわ

131:名無しのJ民

でもさ、歴史って繰り返すっていうし

134:名無しのJ民

このぐだぐだ感、今の政治見てると他人事じゃないんだよなあ

135:名無しのJ民

確かに、無駄な派閥争いとか、私利私欲で国が傾くとか、全然進歩してない部分もある

137:名無しのJ民

応仁の乱、遠い昔の話じゃないのかもしれん

141:名無しのJ民

とか真面目なこと言うてるけど、結局は畠山が悪い

145:名無しのJ民

畠山が悪いでファイナルアンサー

147:名無しのJ民

いや細川と山名やろ

150:名無しのJ民

将軍の義政と日野富子やろ

152:名無しのJ民

結局誰も悪くないし全員悪かったんだよなあ

153:名無しのJ民

それが応仁の乱

157:名無しのJ民

まさにカオス

160:名無しのJ民

でもカオスだからこそ、なんか惹かれるものがあるんだよな

162:名無しのJ民

人間の愚かさの象徴みたいなもんやしな

165:名無しのJ民

京都の人はこの時期のことどう思ってるんやろ

166:名無しのJ民

「また燃やされたんやな」くらいにしか思ってなさそう

168:名無しのJ民

京都はなんべん燃やされても復活するから強い

170:名無しのJ民

不死鳥の都

171:名無しのJ民

祇園祭とかも応仁の乱で一時中断してたんだっけ?

174:名無しのJ民

そう、応仁の乱で途絶えて、約30年後に復活したらしい。

175:名無しのJ民

よく復活できたな

179:名無しのJ民

それだけ京都の人にとって大事なもんやったんやろな

183:名無しのJ民

なんか最後は結局ええ話で終わらせようとしてるやん

184:名無しのJ民

いや、応仁の乱はクソやで

185:名無しのJ民

クソだけど、そのクソから新しい時代が始まったって考えると、ちょっとだけロマンはある

188:名無しのJ民

戦国時代の幕開け、乱世の序章

190:名無しのJ民

でもそれなら信長の野望のシナリオで「応仁の乱」があってもいいはずなのに、ないやん?

191:名無しのJ民

めんどくさいからやろ

193:名無しのJ民

誰もプレイしないやろな、あのシナリオ

194:名無しのJ民

「信長の野望 応仁の乱」
目標:京都を焼け野原にする

198:名無しのJ民

202:名無しのJ民

誰が勝っても敗北ENDやろ

206:名無しのJ民

「天下統一」じゃなくて「京都焦土化」か

209:名無しのJ民

なんかもう笑えてくるな

211:名無しのJ民

やっぱ応仁の乱は最高にアホな戦いやわ

214:名無しのJ民

でも、そのアホさが歴史に残ってるのがまた面白い

217:名無しのJ民

人間って愚かだなって思わせてくれる

221:名無しのJ民

はい、今回のまとめ。
応仁の乱とは、ぐだぐだで意味不明な内ゲバの結果、京都が焼け野原になり、誰も勝たずに戦国時代が始まった、という戦いでした。

224:名無しのJ民

225:名無しのJ民

227:名無しのJ民

サンガツ

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