1：名無しのJ民
マジで当時の日本人どうなってたんや？
デマに踊らされすぎやろ
5：名無しのJ民
当時はそらスマホもネットもないし、情報が錯綜してパニックになったんやろ
そこに「井戸に毒を投げ入れた」とか「放火してる」とかデマ流れたら信じちゃうやつも出るわな
9：名無しのJ民
しかし普通虐殺にはならんやろ…
自警団とかいう名のリンチ集団やんけ
11：名無しのJ民
今の平和な日本からしたら信じられんよな
でも震災直後の混乱ってヤバいと思うで
水も食料もない、情報もないって状況で、誰かが悪いって標的作ったらそっちに流れるのは人間の性やろ
13：名無しのJ民
朝鮮人だけじゃなくて中国人も標的になったり、日本人同士でも勘違いで殺されたりしたんだよな
やばすぎる
16：名無しのJ民
ほんまそれ
人間って極限状態になると理性なくなるんやな
18：名無しのJ民
自警団って聞こえはええけど、暴徒と紙一重やん
22：名無しのJ民
震災の規模もすごかったし、首都が壊滅したんやろ？
そりゃパニックやろなあ
当時の政府も機能停止してたとか
25：名無しのJ民
てか、政府も軍もこの件で何か対応したんか？
黙認してたとか聞いたことあるけど
27：名無しのJ民
軍は鎮圧命令出したけど、一部の自警団の暴走は止められなかったとか、むしろ一部は加担してたとか諸説あるよな
まあ完全に止められなかったのは事実や
31：名無しのJ民
「社会主義者が蜂起した」とかいうデマもあったらしいな
朝鮮人差別と社会主義者への警戒が合わさって大惨事に
35：名無しのJ民
>>10
当時、国内の社会主義運動も活発だったから、政府としてはそっちも警戒してたのはあるかもな
混乱に乗じて何か起こされたら困るし
38：名無しのJ民
デマって怖いよな
現代でもネットのフェイクニュースとかで似たようなこと起こりかねないぞ
40：名無しのJ民
SNSとかで「〇〇人が暴れてる！」とか拡散されたら、また同じようなこと起こる可能性あると思うとゾッとするわ
42：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うしな
人間は学ばない生き物なんやろか
45：名無しのJ民
でも今はメディアも発達してるし、さすがに虐殺まではいかんだろ
流石に銃刀法も厳しいし
49：名無しのJ民
>>16
銃刀法は関係ないだろ
当時の自警団は竹槍とか日本刀とかで武装してたんだぞ
そこは現代でも同じやろ
53：名無しのJ民
当時の差別意識も根深かったんやろな
日韓併合後やし
55：名無しのJ民
そりゃあったやろ
差別意識があったからデマが広がりやすかったんや
57：名無しのJ民
てか犠牲者の数って結局何人くらいなん？
はっきりしてないんやろ？
61：名無しのJ民
>>20
そこが難しいんよな
政府の公式発表と、市民団体の調査とかで全然違う
数千人規模って言われてるけど
62：名無しのJ民
公式だと数百人とかだったっけ？
でも実際はもっといたんやろ
66：名無しのJ民
うん、当時の政府は被害を小さく見せようとしてたって言われてる
国際的な批判を恐れてたとか
69：名無しのJ民
やっぱ隠蔽体質は昔からなんやな
72：名無しのJ民
隠蔽というか、混乱を収めるために情報統制しようとした側面もあったんちゃうか
まあそれが結果的に隠蔽になったんやけど
74：名無しのJ民
被害者の遺族とか、ちゃんとした補償とかあったんかな
戦後の賠償問題とかとはまた別やろ
75：名無しのJ民
>>26
残念ながら、そういう明確な補償はほとんどなかったらしい
個別の慰霊碑とかはあるけど、国としての謝罪や賠償は…
78：名無しのJ民
マジかよ、ひどすぎやろ
そりゃ今でも問題になるわな
81：名無しのJ民
この事件って学校の歴史でちゃんと習ったっけ？
ワイあんまり記憶にないんやけど
82：名無しのJ民
>>29
習うけど、あんまり深くは触れない教科書が多いんちゃうかな
軽く「デマにより朝鮮人が殺害された」くらいで終わる
86：名無しのJ民
そうそう、なんかサラッと流された記憶しかないわ
重要な事件なのに
90：名無しのJ民
これ関連で、この前なんか映画やってたよな？
「福田村事件」とかいうやつ
91：名無しのJ民
>>32
ああ、あったな
あれも酷い話やったわ
日本人同士でも差別されたり、朝鮮人と間違えられたりして殺されてたんだよな
93：名無しのJ民
福田村事件は千葉の事件やな
群衆心理の恐ろしさよ
97：名無しのJ民
てか、今の日本で大震災起きたらどうなるんやろな
首都直下とか南海トラフとか
100：名無しのJ民
>>35
さすがにこんな虐殺事件は起きないと思うけど、物資の略奪とかは起きるかもな
情報の混乱はネットでもあるだろうし
104：名無しのJ民
ネトウヨが暴走しそう
108：名無しのJ民
>>37
それな
SNSで「〇〇人が犯罪犯してる！」とかデマ流して、それに影響される奴は出てくるやろな
111：名無しのJ民
震災後のデマ拡散は現代でも同じやろなあ
フェイクニュースとかデマッターとか
113：名無しのJ民
当時、中国人も殺されてたって話はあんまり知られてないよな
横浜とかで
117：名無しのJ民
>>40
「支那人」って呼ばれてたやつな
当時の差別意識の対象は朝鮮人だけじゃなかったってことや
120：名無しのJ民
やっぱ差別はアカンわ
どんな理由があっても
121：名無しのJ民
この事件って、日本の近代史の負の側面だよな
向き合うべき歴史やと思うわ
124：名無しのJ民
でもこれ、朝鮮人が本当に暴れてたって説もあるんだろ？
完全にデマってわけじゃないって
125：名無しのJ民
>>44
それは極めて少数やろ
ごく一部の犯罪行為を全体に拡大解釈しただけや
ほとんどはデマと差別意識によるもの
128：名無しのJ民
当時、不逞鮮人って言葉もあったしな
完全に差別用語やけど
132：名無しのJ民
不逞鮮人ってのは、日本に反抗的な朝鮮人って意味やったっけ
それが朝鮮人全体へのレッテルになったんやろな
133：名無しのJ民
当時の警察とかは、朝鮮人の犯罪が増えてるって発表してたらしいけど、それもデマを助長したんやろな
135：名無しのJ民
震災の混乱に乗じて窃盗とかはあっただろうけど、それは国籍関係なく起きる犯罪やしな
それを朝鮮人全体に結びつけるのは論理の飛躍
137：名無しのJ民
結局、誰かに責任を押し付けたかったんやろな
見えない敵を作ることで、自分たちの不安を解消しようとしたというか
139：名無しのJ民
集団心理の恐ろしさってやつやね
人間って集団になると、個人の理性失うことあるからな
141：名無しのJ民
てか、この事件って加害者側で裁かれた人っているん？
自警団の人たちとか
143：名無しのJ民
>>52
一部は逮捕されたけど、ほとんどは軽い処分で済んだり、不起訴になったりしたらしい
「緊急事態だった」とか「自衛のため」って理由で
147：名無しのJ民
は？マジかよ
人が死んでんのに？
そりゃ被害者側は納得いかんわな
150：名無しのJ民
当時の司法も機能不全だったのかもしれんけど、それにしたってひどい話やな
153：名無しのJ民
この事件をきっかけに、関東地方から朝鮮人がたくさん地方に逃げたって話も聞いたことあるわ
154：名無しのJ民
そりゃ逃げるわな
命の危険があるんやから
157：名無しのJ民
なんか当時、社会主義者の大杉栄とかも殺されてるんだよな
軍に
161：名無しのJ民
>>58
うん、そうやな
甘粕事件ってやつ
こっちは軍が明確に関わってるからまた違う種類の事件やけど、震災の混乱に乗じた犯罪って点では共通してる
164：名無しのJ民
震災直後の混乱期って、色んな闇が噴き出したんやな
167：名無しのJ民
歴史から学ぶことって多いよな
デマに踊らされないこと、差別意識を持たないこと、権力の暴走を許さないこと
168：名無しのJ民
当時の日本って、やっぱまだ近代国家としては未熟だったんやろか
171：名無しのJ民
>>62
いや、近代国家としては機能してた方やろ
ただ、民主主義や人権意識の部分はまだ発展途上だったってことやな
174：名無しのJ民
あと、帝国主義の時代で、アジア諸国への優越意識みたいなのもあったやろうし
177：名無しのJ民
国民国家としての統一意識を強める中で、外部の敵を設定するみたいな側面もあったかもな
179：名無しのJ民
震災って本当に色んなものを浮き彫りにするよな
人間の本性とか、社会の脆さとか
181：名無しのJ民
この事件って、日本人としてちゃんと知っておくべき歴史だと思うわ
目を背けちゃいけない
182：名無しのJ民
そうやね
過去を直視して反省しないと、また同じ過ちを繰り返すかもしれんし
185：名無しのJ民
ワイも改めて調べてみるわ
学校じゃ教えてくれないこと多すぎや
189：名無しのJ民
>>69
教科書は網羅的じゃなくて、あくまで概要だからな
自分で興味持ったら深掘りするのが一番やで
190：名無しのJ民
図書館とかにも関連書籍たくさんあるしな
ネットでも資料漁れるし
193：名無しのJ民
てか、今の技術で当時の状況を再現したVRとかあったら、もっとリアルに学べそうやな
もちろん、ショッキングすぎて規制されそうやけど
196：名無しのJ民
>>72
それはちょっとグロそうやな…
でも、それくらいインパクトがないと忘れられちゃうんかな
200：名無しのJ民
「群衆の狂気」って言葉がピッタリくる事件やな
201：名無しのJ民
震災の恐ろしさももちろんやけど、人間の心の闇の恐ろしさも同時に感じるわ
205：名無しのJ民
これって「朝鮮人虐殺」って言葉でいいんか？
「朝鮮人被害」とかじゃないの？
殺害行為があったんなら虐殺でええんちゃうか？
209：名無しのJ民
>>76
虐殺でええやろ
無抵抗の民間人を殺してるんやから
211：名無しのJ民
当時生きてた人たちも、まさかこんなことになるとは思ってなかったやろうな
普通の日常がいきなり地獄になるんやから
215：名無しのJ民
まさに地獄絵図やろな
想像を絶するわ
219：名無しのJ民
当時の警察や軍も、治安維持に必死だったのはわかるけど、それが差別を助長する形になったのは問題やな
223：名無しのJ民
デマを打ち消すための情報発信ができなかったんやろな
混乱しすぎてて
226：名無しのJ民
情報統制って逆にパニックを招くこともあるんやな
230：名無しのJ民
震災が起きて、まずやるべきは正確な情報伝達とインフラ復旧なのに、当時の政府はそれができなかったんやな
233：名無しのJ民
>>83
いや、当時は電話も電報も壊滅やろ
できることなんて限られてたと思うで
だからこそデマが猛威を振るったんや
235：名無しのJ民
あー、そっか
インフラが完全に破壊された状態だったんか
現代とは全然違うな
238：名無しのJ民
当時生きてた人たちの証言とかって残ってるんかな？
241：名無しのJ民
>>86
もちろん残ってるよ
被害者側の証言も、加害者側の証言も、当時の新聞記事とか記録もたくさんある
それらを基に研究が進められてる
242：名無しのJ民
そうか、そういう記録があるからこそ、我々は学べるんやな
245：名無しのJ民
この事件を題材にした小説とかも結構あるよな
読んだら胸糞悪くなるけど、ちゃんと読まないとあかんやつや
249：名無しのJ民
当時の日本人全員が差別主義者だったわけじゃないし、
デマを信じずに朝鮮人を匿った人もいたらしいよな
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