1：名無しのJ民
ほんまこれ
5：名無しのJ民
貴族とか推しに家潰されてそう
9：名無しのJ民
草
10：名無しのJ民
源氏物語とかも実質アイドル小説やしな
12：名無しのJ民
白拍子とかいう当時のトップアイドル
13：名無しのJ民
今でいうライブハウス感覚で貴族が寄進してたってマジ？
14：名無しのJ民
猿楽の推しに土地与えてたガチ恋勢とかいそう
17：名無しのJ民
なんなら宗教と結びついてたから信仰心も相まってやばかった説
19：名無しのJ民
田楽とかいう今のフェスみたいなやつ
21：名無しのJ民
観阿弥とか世阿弥とか当時のAKBのセンターみたいなもんやろ
24：名無しのJ民
そう考えると面白いな
27：名無しのJ民
ちなみに観阿弥と世阿弥って親子やで
30：名無しのJ民
？！ガチ！？
32：名無しのJ民
世阿弥がイケメンすぎて将軍義満がガチ恋してたとかいう話もあるしな
36：名無しのJ民
義満ホモ疑惑
39：名無しのJ民
義満は美少年好きで有名やぞ
42：名無しのJ民
当時の美少年もアイドルやな
44：名無しのJ民
なんなら芸能者って身分低かったから、貴族がハマるって今でいう地下アイドルにドハマりする金持ちみたいなもんか
46：名無しのJ民
地下どころか河原者とかもいたからな
49：名無しのJ民
今みたいに握手会とかチェキ会はあったんか？
51：名無しのJ民
流石にチェキは無いやろw
55：名無しのJ民
でも「お近づきになりたい」って言って近づく奴はいたやろな
56：名無しのJ民
貴族が芸能者に貢ぐの、今でいうスパチャやろ
60：名無しのJ民
しかもガチで土地とか与えるレベルのスパチャやぞ
64：名無しのJ民
今のスパチャとは桁が違うわ
67：名無しのJ民
結局能に集約されていくんやけど、初期の猿楽とか田楽とかはもっとエンタメ要素強かったらしいな
68：名無しのJ民
雑芸とか曲芸とかも今のサーカスみたいで面白そう
71：名無しのJ民
仏教行事とか祭りに合わせて披露してたから、宗教と娯楽がごっちゃになってた感じか
75：名無しのJ民
今でいう神輿ワッショイの途中にライブあるみたいな
77：名無しのJ民
地方の祭りの原型みたいなもんなんかな
80：名無しのJ民
そうそう。お祭りとか縁日の賑わいみたいなもんやで
82：名無しのJ民
猿楽の「座」とかいう芸能事務所
83：名無しのJ民
有名なとこだと円満井座とか結崎座とか
87：名無しのJ民
今の吉本とかジャニーズみたいなもんか
88：名無しのJ民
ジャニーズはちょっと…
92：名無しのJ民
当時は芸能者の身分が低かったから、そういう組織がないとやっていけなかったんやろな
93：名無しのJ民
権力者の後ろ盾が必須だったんや
96：名無しのJ民
足利義満が観阿弥・世阿弥を庇護したのもそういう意味合いやろ
100：名無しのJ民
義満が推しを育ててたのか
102：名無しのJ民
そもそも能って今見ると結構堅苦しいけど、昔はもっと庶民的でウケ狙いの部分も多かったんかな
105：名無しのJ民
もちろんやで。特に狂言は完全にコメディやし
107：名無しのJ民
能も初期はもっとテンポ速かったり、派手な演出あったりしたらしいで
108：名無しのJ民
後の時代に武士の嗜みとして洗練されていった結果、今の形になったんや
112：名無しのJ民
じゃあ昔の能はもっと今の舞台に近い感じだったんか
116：名無しのJ民
うん。歌舞伎の原型とかもそこらへんにあるんやろ
117：名無しのJ民
白拍子の舞とか、今のダンスパフォーマンスに近いんかな
121：名無しのJ民
傾城とか太夫とかも中世からの流れやし
125：名無しのJ民
ぶっちゃけ中世の芸能者って食い扶持どうしてたの？
127：名無しのJ民
基本的には寄進とか、権力者からの扶持。あと興行収入。
128：名無しのJ民
興行収入はどこから？
132：名無しのJ民
寺社の祭りとか、貴族の屋敷とかで披露して、見物人から銭を取ったりしてた
134：名無しのJ民
今でいうチケット代か
135：名無しのJ民
あと地方を巡業して稼いだりもしてたらしいで
139：名無しのJ民
全国ツアーやんけ！
141：名無しのJ民
結構ハードやな
143：名無しのJ民
旅芸人やからな
145：名無しのJ民
ちなみに、当時で一番人気の演目ってなんだったんやろ？
146：名無しのJ民
世阿弥の書いた「風姿花伝」とか読んだことある奴おる？
147：名無しのJ民
読んだことないけど名前は知ってる
148：名無しのJ民
芸の秘伝書みたいなやつやろ？
150：名無しのJ民
そう。能楽論の古典やな
153：名無しのJ民
あれ読むと、いかに観客を魅了するか、客層を意識するか、みたいなことが書いてあって、今の芸能論と変わらんってビビるで
154：名無しのJ民
時代は変わってもエンタメの根幹は変わらんのやな
155：名無しのJ民
結局、人間は面白いもんが好きってことやな
157：名無しのJ民
現代のアイドルオタクが中世にタイムスリップしたら多分すぐに順応できる
161：名無しのJ民
むしろ現代よりディープな推し活できそう
163：名無しのJ民
土地とか投げ銭できる財力があればな
165：名無しのJ民
なんJ民は絶対できないわ
169：名無しのJ民
そもそも中世で生きていけない定期
173：名無しのJ民
せめて現代の知識でなんか発明して稼ぐしかない
174：名無しのJ民
鉄砲とか作ったらええんちゃう？
176：名無しのJ民
織田信長「おっ、お前ちょっとこっち来い」
178：名無しのJ民
中世って言っても結構長いし、時代によって流行り廃りあったんやろな
181：名無しのJ民
平安末期は白拍子、鎌倉は田楽、室町は猿楽（能・狂言）って感じやな
182：名無しのJ民
ちゃんと移り変わってるんやな
183：名無しのJ民
それぞれの芸能がどういう関係性だったのか気になる
186：名無しのJ民
互いに影響し合ったり、吸収されたりして発展していったんやで
190：名無しのJ民
芸能の歴史って奥が深いわ
192：名無しのJ民
現代のアイドル文化もいつか歴史の授業で習う日が来るんやろか
196：名無しのJ民
AKB48とか乃木坂46とか、未来の歴史の教科書に載るんかな
198：名無しのJ民
「近代日本の大衆文化におけるアイドルグループの役割」とか
202：名無しのJ民
ヲタ活が歴史的考察の対象になるのか…胸熱やな
206：名無しのJ民
昔も今も、人間が求めるものは変わらんってことやな
208：名無しのJ民
結局なんJ民は誰を推すんや？
212：名無しのJ民
世阿弥一択やろ
215：名無しのJ民
顔面最強やし
216：名無しのJ民
観阿弥のあの渋さも捨てがたい
217：名無しのJ民
でもやっぱ白拍子だよな
221：名無しのJ民
静御前とか？
223：名無しのJ民
静御前は実在の人物だしな
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