アテナイの民主政とかいう欠陥システムｗｗｗ

1：名無しのJ民

ソクラテス死刑にした欠陥システムな

2：名無しのJ民

ぐう畜

3：名無しのJ民

これ歴史習った時ビビったわ
多数決で賢人を殺すとか頭おかしいやろ

5：名無しのJ民

欠陥というか、当時の時代背景考えるとしゃーないやろ

8：名無しのJ民

そら直接民主制なんて現代でもまともに機能するかわからんのに、当時の民衆に委ねたらそうなるわ

12：名無しのJ民

全員参加型とか聞こえはいいけどさあ

16：名無しのJ民

民会で煽りまくって人気とれば何でもアリだったんやろ？

18：名無しのJ民

煽り耐性ないやつが政治家やったら終わりやん

19：名無しのJ民

陶片追放とかいう陰湿極まりない制度もヤバい

20：名無しのJ民

陶片追放とか、人気者になりすぎたら追放されるとかいうガバガバシステム

24：名無しのJ民

誰か一人気に入らんなら皆で投票して追い出すって、いじめやんけ

26：名無しのJ民

ペリクレスとか追放されまくってたイメージあるわ

29：名無しのJ民

ペリクレスは追放されてないぞ

31：名無しのJ民

草　適当なこと言うな

35：名無しのJ民

これ豆な

39：名無しのJ民

有能なやつは嫉妬で追放されるし、無能なやつは扇動されて要職につく
これもうわかんねぇな

40：名無しのJ民

そんで奴隷と女には参政権なしとかいうダブルスタンダード

44：名無しのJ民

奴隷は仕方ないとして、女性参政権ないのはな

45：名無しのJ民

今の常識で当時のことを語ってもな

49：名無しのJ民

でも「民主政」って名前つけるんなら、もう少しちゃんとしろよって思うわ

51：名無しのJ民

ちゃんとしてないからこそ、スパルタとかいう軍事国家が隣にあったんやろ

55：名無しのJ民

スパルタはスパルタでアレやんけ

57：名無しのJ民

確かにスパルタはスパルタで、なんかこう…ね

61：名無しのJ民

アテナイの民主政って、結局は市民（男性成人）のためのもので、その他の人たちは無視やったんやろ？

63：名無しのJ民

その市民も全員が裕福なわけじゃないし、そこらへんも複雑やろ

64：名無しのJ民

でも文化とか哲学はアテナイが世界に誇れるレベルやん

68：名無しのJ民

ソクラテスとかプラトンとかアリストテレスとか、あの時代に固まってるの奇跡やろ

71：名無しのJ民

そこは民主政とか関係なく、偶然有能なやつが集まっただけじゃね？

75：名無しのJ民

いや、民主政によって市民が哲学や議論に時間を費やせる環境ができたからこそやろ

77：名無しのJ民

奴隷が労働してたからな

79：名無しのJ民

奴隷制度あってこその文化の繁栄ってのは、なんとも言えんな

80：名無しのJ民

今の日本の政治家もアテナイにタイムスリップさせたら死刑になりそう

83：名無しのJ民

今の政治家がアテナイ行ったら、民会でボコボコにされて終わりやろ

86：名無しのJ民

「お前は賄賂を受け取った罪で死刑だ！」→多数決で可決

89：名無しのJ民

アテナイの裁判とかいうガバガバシステム

90：名無しのJ民

弁論術が全てを左右する世界

91：名無しのJ民

詭弁を弄する奴が勝つって、今のSNSみたいやな

92：名無しのJ民

現代の民主主義も別に完璧じゃないしな

96：名無しのJ民

結局、民主主義は最悪の政治形態だが、これまでに試みられてきた他のすべての形態を除けば、最良の政治形態である、ってチャーチルが言ってたやろ

97：名無しのJ民

これ豆知識な

99：名無しのJ民

アテナイが最初に民主政って言い出したんやから、まあ初期不良やろ

103：名無しのJ民

初期不良でソクラテス死刑は重すぎやろ

107：名無しのJ民

ソクラテスも煽りすぎたからな

109：名無しのJ民

ソクラテスって当時の若者煽りまくってたんやろ？

113：名無しのJ民

そうそう、ソフィストとかいう胡散臭い連中を論破しまくってた

114：名無しのJ民

ソクラテスは哲学者が政治に口出すからああなったんや

118：名無しのJ民

哲学者王とかいうプラトンの理想郷も、結局は独裁やんけ

122：名無しのJ民

哲学者は政治に口出したがるからな

126：名無しのJ民

プラトンはアテナイの民主政が嫌すぎて、哲人政治を理想としたんや

127：名無しのJ民

アテナイの民主政に絶望した哲学者とかいう構図

130：名無しのJ民

草

131：名無しのJ民

民主政の失敗が哲学の発展に繋がったって考えると皮肉なもんやな

134：名無しのJ民

でもアテナイってペルシア戦争でギリシアを救った英雄やん？

137：名無しのJ民

マラトンの戦いとかサラミスの海戦とか、マジで強かったよな

141：名無しのJ民

あの時は結束してたからな

143：名無しのJ民

民主政が結束の源だったって側面もあるんちゃうの？

145：名無しのJ民

市民兵が自分の国を守る意識が高かったからな

149：名無しのJ民

結局、メリットとデメリットがあるってことやね

151：名無しのJ民

今の日本もアテナイの民主政を見習うべきやろ

154：名無しのJ民

いや見習うべきじゃないやろ

155：名無しのJ民

陶片追放だけは復活させてほしい

159：名無しのJ民

お前が真っ先に追放されそう

160：名無しのJ民

草

164：名無しのJ民

実際、現代でもポピュリズムとかで大衆が暴走することあるし、アテナイの教訓は結構生きてるよな

168：名無しのJ民

AIが政治やれば完璧なんやろ？

169：名無しのJ民

AIが多数決で人間を処刑し始めたらどうすんねん

173：名無しのJ民

それもうターミネーターやんけ

176：名無しのJ民

アテナイの民主政は、当時の世界では革新的なシステムだったのは間違いない

180：名無しのJ民

そうや、当時の他の国はほとんど王政とか貴族政やからな

183：名無しのJ民

先進的すぎたのかもしれんな

186：名無しのJ民

先進的過ぎて暴走したってことか

190：名無しのJ民

なんかちょっとロマンあるな

194：名無しのJ民

歴史って面白いな

197：名無しのJ民

結局、完璧な政治体制なんてないってことやね

201：名無しのJ民

アテナイの民主政も、まあ一長一短ってことか

202：名無しのJ民

現代の民主主義がアテナイのそれよりマシってだけで、完璧じゃないってことやろ

206：名無しのJ民

そう考えると、ソクラテスの死も無駄じゃなかったってことか

208：名無しのJ民

ソクラテスもまさか2000年以上経ってなんJで議論されてるとは思わんやろな

209：名無しのJ民

草

213：名無しのJ民

アテナイ民「なんJとかいう欠陥掲示板ｗｗｗ」

215：名無しのJ民

煽り合いが好きなとこは似てるな

217：名無しのJ民

なんJも陶片追放みたいなもんやろ

218：名無しのJ民

BANやね

222：名無しのJ民

草生えた

224：名無しのJ民

結局何が言いたいかっていうと、人間は愚かだなってことやろ

225：名無しのJ民

アテナイの民主政も、人間の愚かさをまざまざと見せつけた好例ってことやね

227：名無しのJ民

でもその愚かさの中で、最高の哲学が生まれたってのも事実やしな

230：名無しのJ民

なんだかんだで、アテナイはすごい国やったってことか

231：名無しのJ民

まあ、そうやね

234：名無しのJ民

スレタイに反する結論で草