1：名無しのJ民
これもうホラーやん
2：名無しのJ民
わかる
少人数で文明滅ぼすとかいうチート
6：名無しのJ民
疫病が本体とかいうガチ
10：名無しのJ民
アタワルパとかいう無能皇帝
11：名無しのJ民
>>4
無能っていうか、状況が絶望的すぎたやろ
12：名無しのJ民
鉄と馬と銃がない相手に、疫病で人口激減させられて、そら勝てんわ
14：名無しのJ民
ピサロとかいう畜生オブ畜生
15：名無しのJ民
インカって文明としては結構進んでたのに、接触した相手が悪すぎたな
17：名無しのJ民
>>8
鉄器と車輪と文字が無かったのが致命的やね
19：名無しのJ民
>>9
あと免疫やな
21：名無しのJ民
ガチで文明レベルが段違いだったからな
24：名無しのJ民
スペイン人たった168人で帝国滅ぼしたんだろ？正気か？
26：名無しのJ民
>>12
いや、それは最初の捕縛劇の話で、その後援軍とかも来てるやろ
それでも主力は数千人程度やけど
28：名無しのJ民
でもたった168人で皇帝捕まえて国を乗っ取ったのは事実やろ
31：名無しのJ民
あの皇帝が捕まって処刑されるところとか、まじで胸糞悪い
身代金払っても殺されるとか
32：名無しのJ民
>>15
しかも金は溶かして鋳塊にされたんだよな
文化財としての価値とか一切無視
36：名無しのJ民
マジで財宝しか見てなかったんだな
39：名無しのJ民
インカ帝国の黄金とかいうロマンの塊、全部溶かされたという事実
42：名無しのJ民
悲しいなあ
45：名無しのJ民
ピサロがスペインに送った金の量ヤバいらしいな
そらスペイン最強になるわ
48：名無しのJ民
>>20
それが原因でインフレ起きてスペイン経済破綻したとかいう皮肉
50：名無しのJ民
>>21
はえ～そうなんか
歴史って面白いな
53：名無しのJ民
インカはアステカと違って内乱で弱体化してたのもデカい
ちょうど兄弟で争ってた時期だったからな
54：名無しのJ民
>>23
アステカも似たようなもんやろ
周辺部族に恨まれてて、スペイン軍に加勢したとか
58：名無しのJ民
>>24
まあ大体そうやな
新大陸の文明は、内部の対立につけ込まれて滅ぼされてる
62：名無しのJ民
てかあの時代に海渡って別大陸に行くとかいう探求心と行動力、やっぱすげえわ
63：名無しのJ民
>>26
欲望と信仰と疫病がセットになってやってくる厄介者やで
67：名無しのJ民
アタワルパが聖書を耳に当てて「何も聞こえない」って言って投げ捨てたエピソード好き
70：名無しのJ民
>>28
あれ、通訳がちゃんと訳せてなかった説もあるらしいな
聖書が喋る本って概念がなかったから
73：名無しのJ民
>>29
やっぱ異文化理解って大事だわ
77：名無しのJ民
インカの道とかいう整備されたインフラすき
あれもスペインが活用したんやろか
81：名無しのJ民
>>31
そら使うやろ
侵略者にとって都合がいいものは全部利用する
82：名無しのJ民
インカの滅亡を題材にしたゲームとかないんか？
86：名無しのJ民
>>33
アサシンクリードブラックフラッグでちょっと触れられるくらい？
もっと本格的なのないかな
90：名無しのJ民
>>33
シヴィライゼーションでインカ選べるで
93：名無しのJ民
もし鉄器と馬と銃があれば、インカ勝てたのかな？
95：名無しのJ民
>>36
疫病がなければ勝ててたやろ
96：名無しのJ民
>>37
疫病が一番ヤバいんだよな
抵抗する前に人がいなくなる
100：名無しのJ民
天然痘とかいう生物兵器
102：名無しのJ民
まじでインカの人たちかわいそう
平和に暮らしてただけなのに
105：名無しのJ民
平和かは知らんが、いきなり異星人が攻めてきたレベルの衝撃やろ
106：名無しのJ民
インカ帝国は文字も車輪も知らなかったってのはマジなんか？
文明度低すぎないか？
110：名無しのJ民
>>42
あれは文字とは違う独特の記録方法とか、車輪は知ってたけど用途が限定的だったとか諸説あるで
114：名無しのJ民
>>42
車輪は高低差激しいアンデス山脈じゃ使い道なかったんやろ
段々畑とかすごいし
118：名無しのJ民
>>42
文字は「キープ」っていう紐結びの記録方法があった。車輪は子供のおもちゃには使われてたけど、大型の運搬には使われてなかったって話。
122：名無しのJ民
インカの石工技術はマジで凄い
カミソリの刃も通さないとかいう精密さ
124：名無しのJ民
ワイの推しはパチャクテク
インカ帝国最大版図を築いた名君や
128：名無しのJ民
>>47
パチャクテクはマジ有能
その息子トパック・インカ・ユパンキも有能
130：名無しのJ民
しかしその後の世代で内乱起きるんやな
133：名無しのJ民
スペイン人も別に悪意だけでやってたわけじゃないんやろ？
キリスト教布教とか大義名分もあったし
135：名無しのJ民
>>50
大義名分やね
実際は金やけど
138：名無しのJ民
>>50
善意の押し付けが一番ヤバいんだよなぁ
142：名無しのJ民
>>50
金と栄光と神やで
全部揃ってる
146：名無しのJ民
インカとかアステカとか、文明的に発展してて滅ぼされたところは、もし今残ってたらどうなってたんだろうな
148：名無しのJ民
>>54
今の南米はもっと豊かな国になってたかもな
資源も豊富だし
150：名無しのJ民
スペインが来たから中南米はスペイン語圏になったわけやしな
153：名無しのJ民
歴史のifを考えるのは楽しいけど、現実の悲惨さを考えるとね…
155：名無しのJ民
当時のヨーロッパ人からしたら、新大陸はフロンティアでしかなかったんやろな
先住民のこととかあんま考えてなかったやろ
156：名無しのJ民
考えてたとしても、自分たちの文化が絶対だって思ってたからなあ
160：名無しのJ民
マジで異文化交流失敗例の最たるものやろ
162：名無しのJ民
黄金郷エル・ドラードとかいう伝説も、インカの財宝が元になってるんやろか
164：名無しのJ民
>>61
せやで
インカの財宝見たスペイン人が、もっとあるはず！って探し回ったのが始まり
168：名無しのJ民
インカのミイラとか見てると、彼らの信仰とか文化が偲ばれるわ
171：名無しのJ民
南米の歴史って日本でそこまでメジャーじゃないよな
もっと学ぶべきや
175：名無しのJ民
>>64
世界史はヨーロッパ中心になりがちだからな
176：名無しのJ民
ワイが世界史で一番衝撃受けたのがこれだわ
人類の愚かさと強欲さが凝縮されてる
179：名無しのJ民
日本の戦国時代とかも悲惨だけど、インカの滅亡は次元が違う
182：名無しのJ民
>>67
そら戦国は日本人同士の争いだからな
文化的な断絶がない
184：名無しのJ民
ピサロの生まれ故郷とかどうなってんの？
英雄扱いされてんのか？
188：名無しのJ民
>>69
英雄視されとるやろな
功績は事実やし
189：名無しのJ民
まあ、侵略した側からしたら英雄なんやろうな
歴史は勝者によって書かれるし
193：名無しのJ民
日本も江戸時代まで鎖国してなかったら、同じような目に遭ってた可能性もあるんだよな
196：名無しのJ民
>>72
ポルトガルやスペインはアジアにも来とるしな
フィリピンとかマカオとか植民地化されとるし
199：名無しのJ民
秀吉の朝鮮出兵とかも、ある意味で侵略戦争やし
203：名無しのJ民
>>74
でもあれは、大陸への進出であって、新大陸の文明を滅ぼすのとはちょっと違うやろ
207：名無しのJ民
ワイ、インカ文明の建築技術に感銘を受ける
段々畑とか、水路とか、高山での生活の知恵がすごい
210：名無しのJ民
なんか悲しくなってきた
212：名無しのJ民
歴史って残酷だよな
216：名無しのJ民
そういや、インカの皇帝って太陽神の末裔って信じられてたんだっけ
それが異邦人に捕まって殺されるとか、精神的ダメージもデカそう
217：名無しのJ民
>>79
自分たちの神が負けた、ってなるんやろな
信仰も失われていく
220：名無しのJ民
ワイ、大学でインカ文明専攻してたけど、教授がいつも悲しい顔してたわ
221：名無しのJ民
>>81
そらそうやろ
悲劇の歴史やもん
223：名無しのJ民
アステカの滅亡も大概やけどな
生贄文化とかあったから、スペイン側にも大義名分があったように見えるけど
224：名無しのJ民
>>83
生贄文化は確かにインパクトあるけど、それと滅ぼされるのは別の話やしな
226：名無しのJ民
>>83
あれも周辺部族の恨みを買ってたからこそやし
228：名無しのJ民
冷静に考えたら、数百年前に起きたことなのに、今もその影響が色濃く残ってるのがすごいわ
231：名無しのJ民
南米のキリスト教徒が多いのも、この時の影響やしな
233：名無しのJ民
スペイン語が公用語になってるのもそうやし
236：名無しのJ民
もしインカ帝国が生き残ってたら、どんな国になってたんだろう
239：名無しのJ民
>>89
アンデス版日本とかになってた可能性もあるんかな
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