1：名無しのJ民
まず誰だよ
4：名無しのJ民
インゲン豆やろ
7：名無しのJ民
インゲン豆しか知らんわ
9：名無しのJ民
コーヒーとかもやなかったっけ？
13：名無しのJ民
コーヒーはちょっと違うぞ
16：名無しのJ民
え、そうなの？てっきり隠元禅師がコーヒー豆持ってきたのかと
20：名無しのJ民
コーヒーは江戸時代後期に長崎の出島経由で入ってきたのが最初
正確にはシーボルトとかじゃなかったかな
23：名無しのJ民
ガチかよ、豆つながりで勘違いしてたわ
25：名無しのJ民
インゲン豆はガチやろ？
29：名無しのJ民
インゲン豆は「隠元豆」って名前だからガチやで
31：名無しのJ民
じゃあインゲン豆以外になんかあるん？
32：名無しのJ民
普茶料理とかじゃないの？
36：名無しのJ民
それもそうやな
精進料理の豪華版みたいなやつ
40：名無しのJ民
あの料理って隠元さんが起源なんか
へー
42：名無しのJ民
他に何かあるんか？
45：名無しのJ民
黄檗宗って宗派作った人やで
47：名無しのJ民
それはわかる
お寺も作ってるしな
49：名無しのJ民
建築様式もそうやで
黄檗様式ってのがある
53：名無しのJ民
へー、建築まで
なんかすごい人やな
56：名無しのJ民
メガネは？メガネも隠元さん？
57：名無しのJ民
メガネはフランシスコ・ザビエルじゃなかったっけ？
60：名無しのJ民
ザビエルは肖像画のイメージが強すぎる
61：名無しのJ民
ザビエルはキリスト教、隠元は仏教やからな
宗派違うし
63：名無しのJ民
スイカも隠元さんらしいで
67：名無しのJ民
は？スイカって日本古来の作物ちゃうんか？
71：名無しのJ民
いや、スイカは元々アフリカ原産らしいで
73：名無しのJ民
日本に入ってきたのが隠元さん経由ってことか
76：名無しのJ民
ガチで？スイカまで？
それは知らんかったわ
78：名無しのJ民
蓮根とかも隠元さんやなかったっけ？
79：名無しのJ民
蓮根はちょっと怪しいな
少なくとも隠元さんが伝えたって明確なソースは見たことない
80：名無しのJ民
日本書紀にも蓮根っぽい記述あるからもっと古いよ
83：名無しのJ民
スイカは確実なん？
84：名無しのJ民
確実とは言えんけど、隠元が伝えたという説は有力。
ただ、それ以前にも伝来した可能性もある。
86：名無しのJ民
曖昧な情報多すぎやろ
87：名無しのJ民
結局インゲン豆と黄檗宗と普茶料理と黄檗様式は確定でいいんか？
91：名無しのJ民
あと書道の技法も伝えたらしいで
唐様ってやつ
93：名無しのJ民
へー、書道までか
マジで多才やな
95：名無しのJ民
文化人やな
98：名無しのJ民
隠元さんっていつの時代の人？
101：名無しのJ民
江戸時代初期やな。1654年に来日してる
103：名無しのJ民
江戸時代か
割と最近やな
105：名無しのJ民
中国から来たんやろ？
107：名無しのJ民
そう、明の僧侶
109：名無しのJ民
鎖国中によう来れたな
110：名無しのJ民
鎖国政策は徐々に厳しくなったけど、初期は中国船との交易は許されてた。
黄檗宗はむしろ幕府に歓迎された側面もあるで。
114：名無しのJ民
へー、幕府公認やったんか
115：名無しのJ民
中国にいた時も偉い人やったんか？
117：名無しのJ民
福建省の福清にある黄檗山萬福寺の住職やった。
相当な高僧やったらしいで。
121：名無しのJ民
名前からしてすごそう
125：名無しのJ民
なんか隠元さんって聞くとガチャピン思い出すわ
127：名無しのJ民
なんJ民はすぐそういうこと言う
129：名無しのJ民
たしかに響きが似てる
132：名無しのJ民
隠元豆って言われるとピンとくるけど、隠元禅師って言われると誰？ってなるのはなんでなんやろ
134：名無しのJ民
インゲン豆が身近すぎるからやろ
135：名無しのJ民
インゲン豆って美味しいよな
138：名無しのJ民
ゴマ豆腐も隠元さんが伝えたって聞いたことあるけどどうなん？
140：名無しのJ民
ゴマ豆腐はもっと前から日本にあるで
平安時代にはあったはず
144：名無しのJ民
なんか適当な情報多すぎない？
148：名無しのJ民
なんJやししゃーない
150：名無しのJ民
隠元さん、スイーツも伝えたんやろ？
152：名無しのJ民
普茶料理にも甘いもの出てくるからな
154：名無しのJ民
お饅頭とか？
157：名無しのJ民
蒸しパンみたいなやつとか、お菓子も何種類か伝えてるはず
158：名無しのJ民
じゃあ隠元さんがいなかったら和菓子も違った形になってた可能性あるってことか
161：名無しのJ民
そこまで影響力あったかは微妙やけど、新しい要素は加わったやろな
165：名無しのJ民
万福寺行ったことあるやつおる？
168：名無しのJ民
宇治にあるやつやろ？
170：名無しのJ民
京都の宇治にあるな
172：名無しのJ民
行ったことないけど写真見たらめちゃくちゃ中国っぽいお寺だった
174：名無しのJ民
そら中国から来た人が建てたお寺やからな
177：名無しのJ民
あの独特の雰囲気好きやわ
180：名無しのJ民
黄檗宗のお経って中国語読みやろ？
181：名無しのJ民
そうやで。独特のリズムがある。
185：名無しのJ民
中国語のお経とかカッコよさそう
189：名無しのJ民
隠元さんは日本で亡くなったん？
191：名無しのJ民
そうやで。万福寺で亡くなった。
192：名無しのJ民
じゃあ日本のお坊さんってことになるんかな
194：名無しのJ民
日本に黄檗宗を広めたから、日本の仏教史における重要人物ではあるな
197：名無しのJ民
つまり、隠元禅師がいなかったら今の日本はもっと寂しかったってこと？
198：名無しのJ民
大袈裟かもしれんが、食文化や建築、書道、思想なんかで中国文化の新しい波が来なかったのは間違いないな
202：名無しのJ民
隠元さんてなんかエピソードとかあるん？
203：名無しのJ民
来日を要請したのは日本の僧侶たちなんやけど、明が清に変わる混乱期で、中国を出るのが大変やったらしい。
周りの僧侶に止められたりもしたとか。
205：名無しのJ民
命がけで日本に来てくれたんか
207：名無しのJ民
そう考えるとすごいよな
日本からしたらありがたいことや
209：名無しのJ民
鎖国中に文化の玄関口やったんやな
212：名無しのJ民
長崎出島とかもそうやけど、完全に閉鎖してたわけじゃないからね
214：名無しのJ民
インゲン豆、建築、料理、書道、宗派。
これだけで十分多すぎ問題やろ
216：名無しのJ民
あと、煎茶道のルーツにも関わってるとかいう話も聞いたことあるな
219：名無しのJ民
煎茶道か
抹茶とはまた違うやつか
222：名無しのJ民
抹茶はもっと前からあるけど、煎茶は隠元さんたちの持ち込んだ飲み方が広まった側面もある
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