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大宰府って結局何が凄かったんや?

1:名無しのJ民

なんやそれ?太宰治の間違いか?

4:名無しのJ民

福岡の観光地やろ

6:名無しのJ民

ワイは知らんけど、なんかでっかい役所みたいなもんやったんやろ?

8:名無しのJ民

九州の端っこでしょ?中央から飛ばされたエリートの左遷先みたいなイメージ

9:名無しのJ民

門番みたいなもんやろ?

10:名無しのJ民

>>5
それな

14:名無しのJ民

いやいや、お前ら歴史知らなさすぎやろ

16:名無しのJ民

>>8
なんJに真面目な歴史語るガイジおる?

18:名無しのJ民

>>9
たまにはええやろ!大宰府は古代日本の外交・防衛の最重要拠点やったんやぞ

21:名無しのJ民

へー、そうなんや

25:名無しのJ民

具体的に何が?

26:名無しのJ民

対外関係の窓口や。朝鮮半島や中国からの使節を迎えたり、日本からの遣唐使・遣新羅使を送り出したり。まさに国際空港や

27:名無しのJ民

空港は草

30:名無しのJ民

>>13
へー、じゃあ現代でいう外務省と入管と防衛省が合体したみたいな感じか?

34:名無しのJ民

>>15
かなり近いな。さらに九州全体の行政も司ってたから、もっとデカい

37:名無しのJ民

地方庁のボスやん

41:名無しのJ民

福岡県庁のトップが外務大臣兼防衛大臣兼入管長官兼九州管区警察局長みたいなもんか?

45:名無しのJ民

草、権力ありすぎやろ

46:名無しのJ民

長官とか中央から派遣されてくるんやろ?左遷先って言うより出世コースだったりしたんか?

47:名無しのJ民

>>20
初期はそうでもない。左遷人事も多かった。でもそのうち重要なポストになっていった。

49:名無しのJ民

菅原道真とか飛ばされてたやん

53:名無しのJ民

>>22
あれは左遷の典型的な例やね。でも道真は学識も権力もすごかったから、大宰府でも一目置かれてたらしいで

57:名無しのJ民

怨霊になって都に帰ってきた奴か

60:名無しのJ民

>>24
まさにそれ

61:名無しのJ民

道真がいたってことは、文化的な交流も盛んやったんか?

62:名無しのJ民

>>26
当然や。大陸から仏教や儒教、芸術、技術なんかがどんどん入ってきた。九州は最先端文化の発信地でもあったんや

66:名無しのJ民

すげーな

69:名無しのJ民

都から遠いのに、文化の中心地でもあったってのが面白いな

70:名無しのJ民

そりゃそうやろ。都は内陸やし。海から入ってくるもんはまず大宰府や

71:名無しのJ民

防衛も大変やったんやろ?新羅とか唐とか攻めてくるかもしれんし

75:名無しのJ民

>>31
大変どころの騒ぎやない。白村江の戦い以降は特に警戒してた。防人とか設置して、全国から兵士集めてたからな

76:名無しのJ民

防人って各地から連れてこられて、一生帰れないみたいなイメージあるわ

80:名無しのJ民

>>33
基本3年交代やけど、遠方からだと往復だけで数ヶ月かかることもあったし、めちゃくちゃ過酷だったらしいで

84:名無しのJ民

なんJ民が防人になったら1ヶ月で脱走しそう

87:名無しのJ民

ワイは無理

89:名無しのJ民

食料とかどうしてたの?自給自足?

93:名無しのJ民

>>37
九州の各地から貢納させてたし、大宰府直轄の荘園もあった。あと、独自の税制とかもあったらしい

97:名無しのJ民

へー、地方自治体やん

100:名無しのJ民

>>39
そう。かなりの自立性を持っていた。一種の独立王国に近い感覚もあったかもしれん

104:名無しのJ民

中央政府としては、地方にそんな権力持たせるの怖くなかったんかな

107:名無しのJ民

>>41
だからこそ、長官には中央の有力貴族を派遣して、しっかり監視してたわけやね。それでも反乱はあったけど

109:名無しのJ民

奈良時代とか平安時代に九州で反乱とかあったん?

112:名無しのJ民

>>43
藤原純友の乱とか有名やろ。まああれは海賊討伐とかが発端だけど、大宰府も巻き込まれてる

115:名無しのJ民

歴史ニキ詳しいなサンガツ

116:名無しのJ民

大宰府跡って行ったことある奴おる?

119:名無しのJ民

あるで。マジで広い。当時の技術でこれだけの規模の都市作ってたってのが驚きや

122:名無しのJ民

>>47
めっちゃ広いって聞くよな。今も礎石とか残ってるんやろ?

124:名無しのJ民

>>48
残ってる残ってる。柱の跡とか、建物の配置とか想像できる。

128:名無しのJ民

想像図見ると、マジで都みたいやで。平安京のミニチュア版みたいな

129:名無しのJ民

福岡に住んでるけど、あまり行ったことないわ。今度行ってみるか

130:名無しのJ民

>>51
ええぞ。博物館とかも併設されてて、当時の様子がよくわかるようになってる

133:名無しのJ民

ワイは九州国立博物館は行ったことあるけど、大宰府跡はまだやな

134:名無しのJ民

>>53
九州国立博物館は大宰府政庁跡のすぐ隣やから、セットで行くのがおすすめやで

135:名無しのJ民

なるほどな

138:名無しのJ民

結局、大宰府が凄かったのは、外交・防衛・行政・文化の中心地として、中央政府の代理機関だったってことか

139:名無しのJ民

>>56
せやな。しかもそれが奈良時代とか平安時代ってのがすごい

142:名無しのJ民

当時は都から九州まで、移動だけでも大変やったやろな

146:名無しのJ民

>>58
そりゃそうよ。何ヶ月もかかる旅や。だからこそ、大宰府にはかなりの権限が与えられてたんや

147:名無しのJ民

今の日本の地方都市と比べると、全然レベルが違うな

148:名無しのJ民

昔の日本って意外と国際的だったんやな

152:名無しのJ民

>>61
めちゃくちゃ国際的やで。特に遣唐使とかは命がけで大陸文化を取り入れようとしてたし

153:名無しのJ民

大宰府の役人とか、語学堪能な奴も多かったんかな

156:名無しのJ民

>>63
そらそうやろ。通訳とかもいたやろうけど、直接交渉する奴もいただろうし。エリート中のエリートや

159:名無しのJ民

ワイらの知らないところで、めちゃくちゃ重要な機関だったんやな

161:名無しのJ民

今の日本のどこに例えれば一番しっくりくるんやろ?

165:名無しのJ民

>>66
沖縄の米軍基地と外務省と県庁が合体して、さらに歴史と文化の発信地でもあるみたいな?

168:名無しのJ民

わけわからんくて草

169:名無しのJ民

>>67
例えが複雑すぎるわ

171:名無しのJ民

でも、そのくらい多機能だったってことやろ

173:名無しのJ民

奈良時代とか平安時代にそんな高度なシステムがあったってのが驚きや

174:名無しのJ民

日本史って奥深いな

178:名無しのJ民

日本史は地域差が面白いで

182:名無しのJ民

なんでここまで重要なのに、あんまり有名じゃないんやろ?

185:名無しのJ民

>>74
都から遠いし、鎌倉時代以降は武士の台頭で重要性が薄れていったからな。歴史の表舞台から消えていった感はある

186:名無しのJ民

なるほどな。時代が移り変わると忘れ去られるんか

188:名無しのJ民

でも九州では超有名やろ?

189:名無しのJ民

>>77
そらそうや。福岡県民ならみんな知ってるレベル

193:名無しのJ民

地方史って面白いの多いよな

197:名無しのJ民

大宰府の長官って、どんな人が任命されてたんや?

201:名無しのJ民

>>80
皇族(親王)が長官になることもあったし、藤原氏のような有力貴族が就任することもあった。まさに最高幹部クラスの人材が派遣されてた

202:名無しのJ民

え、天皇の親戚もいたんか?

205:名無しのJ民

>>82
いたで。特に九州は国防の要やから、中央政府もかなり力を入れてた証拠や

208:名無しのJ民

マジかよ、ますます重要性がわかったわ

211:名無しのJ民

このスレのおかげで、大宰府のイメージが「左遷された道真がいた場所」から「古代日本の最重要拠点」に変わったわ

212:名無しのJ民

なんJ民もたまには役に立つな

216:名無しのJ民

ワイも大宰府に遊びに行ってみるわ

217:名無しのJ民

>>87
ええぞ。歴史を肌で感じられる

221:名無しのJ民

ついでに太宰府天満宮も行くんやで。道真にお参りや

222:名無しのJ民

>>89
ワイは福岡出身やけど、太宰府天満宮はよく行くけど、大宰府政庁跡はそこまで行かんかったわ

224:名無しのJ民

>>90
勿体ないで!セットで行ってこそ意味がある

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