1:名無しのJ民
マジで異常だよなあれ
3:名無しのJ民
どこが?
4:名無しのJ民
名古屋城とか江戸城の石垣とか、あれ人力やぞ?
7:名無しのJ民
石垣のデカさ頭おかしい
9:名無しのJ民
築城だけじゃなくて治水もやばい
13:名無しのJ民
淀川の付け替えとかガチで土木史に残るレベル
15:名無しのJ民
当時の測量技術ってどんなもんだったんやろな
18:名無しのJ民
大名への強制労働な
20:名無しのJ民
財政破綻する大名続出やろ
21:名無しのJ民
幕府はそれで大名の財力削って謀反させないようにしてたんだろ?
24:名無しのJ民
現代のダム建設とかリニアも大変だけど、重機なしでこれやるって正気の沙汰じゃない
27:名無しのJ民
ノミとツルハシと人力で山削って川変えるとか頭おかC
29:名無しのJ民
資材運搬とかどうしてたんだろ?
31:名無しのJ民
牛とか馬とか大八車とかだろ
32:名無しのJ民
今でも残ってるってのが凄いよな
34:名無しのJ民
まあ人死にまくったんやろな
35:名無しのJ民
大名への天下普請割り当てはマジで鬼畜の所業
39:名無しのJ民
それも戦略なんだよな
42:名無しのJ民
結局、現代のインフラの礎になってるって考えると凄い
44:名無しのJ民
現代のゼネコンが見たら卒倒するレベル
46:名無しのJ民
いやマジで凄いわ
47:名無しのJ民
江戸城の天守台とか、あれも天下普請だっけ?
51:名無しのJ民
そりゃそうだろ。江戸城は幕府の象徴やし
55:名無しのJ民
名古屋城とか大阪城再建とか、戦国の世が終わってからああいう巨大な城作る意味ってなんやったんやろな
57:名無しのJ民
権威の誇示やろ
58:名無しのJ民
国力アピール
60:名無しのJ民
実際、秀吉の大阪城も桁違いやったしな
64:名無しのJ民
あれを短期間で作った徳川も頭おかしい
67:名無しのJ民
短期間って言うても何年かかかってるやろ
71:名無しのJ民
それでも現代の感覚からしたら異常なスピードやで
73:名無しのJ民
土方さんとかマジで尊敬するわ
74:名無しのJ民
当時の労働条件とか考えたらゾッとするわ
76:名無しのJ民
飯は結構良かったらしいで。力仕事やから
80:名無しのJ民
現代なら労基が入るレベル
81:名無しのJ民
残業代とかボーナスとか無縁の世界
84:名無しのJ民
でも当時の失業者にとっては仕事があるだけマシだったりしたんかな
86:名無しのJ民
むしろ強制徴用やろ、大名が領民を連れてくるんだから
88:名無しのJ民
ああ、そういうことか
91:名無しのJ民
天下普請ってのは、幕府が諸大名に命じて行わせた大規模な公共工事のこと。主に城郭の築造・改修、河川の治水・開削、道路や港湾の整備など。大名は領地の石高に応じて費用や人員を負担させられた。
92:名無しのJ民
ぐう畜幕府
96:名無しのJ民
大名同士の協力体制とかどうなってたんやろ
98:名無しのJ民
基本、大名ごとに区画が割り当てられてたらしい
102:名無しのJ民
技術指導とかも幕府がしてたのかね
103:名無しのJ民
優秀な石工とかは高給取りだったらしいで
106:名無しのJ民
加藤清正とか、築城の名人やったらしいやん
108:名無しのJ民
清正は特に熊本城の石垣とか有名やな。武将としてだけじゃなくて、土木技術者としても超一流やった
111:名無しのJ民
天下普請の目的の一つは、大名の財力を削いで謀反を起こす力を奪うことだったってのがエグい
114:名無しのJ民
経済制裁やんけ
116:名無しのJ民
徳川家康の狡猾さがよく分かるわ
120:名無しのJ民
戦国時代が終わって武士が職を失わないための公共事業的な側面もあったりせんの?
122:名無しのJ民
それも少しはあるかもしれんけど、メインは権力誇示と大名統制やろな
123:名無しのJ民
参勤交代と合わせて大名家を弱体化させるコンボ
125:名無しのJ民
ほんま恐ろしいわ
129:名無しのJ民
でもそのおかげで江戸時代260年続いたんやろ?
133:名無しのJ民
平和ボケしてる現代人には想像もつかん世界や
136:名無しのJ民
土木の歴史って面白いよな
138:名無しのJ民
三方普請とかいうやつも天下普請の一種?
142:名無しのJ民
あれは治水工事の特殊な例やな。木曽三川の宝暦治水とか
144:名無しのJ民
宝暦治水は薩摩藩がやったやつか。あれもヤバかったな
145:名無しのJ民
薩摩藩は財政破綻寸前になったんやろ?
149:名無しのJ民
そうそう。家老が責任とって自害したり、悲惨な結末やった
152:名無しのJ民
なんで薩摩藩があんな遠い場所の治水工事させられたんや?
155:名無しのJ民
幕府がわざと遠い藩にやらせて、より負担を大きくする意図があったと言われてる
157:名無しのJ民
ほんま外道やな
158:名無しのJ民
でもその時の技術やノウハウが、後の日本の土木技術の基礎になったのは間違いない
162:名無しのJ民
今でも残るインフラとか、当時の人の努力の賜物やね
163:名無しのJ民
京都の鴨川改修とかも天下普請?
164:名無しのJ民
鴨川は主に京都所司代とかが仕切ってたから、天下普請とはちょっと違うかも。大規模なものは幕府直轄やから
167:名無しのJ民
全国レベルで見ると、当時の土木技術って世界的に見てもかなり高水準だったんちゃうか?
170:名無しのJ民
それは言える。特に石垣の技術とかはかなり進んでた
174:名無しのJ民
日本の城郭の石垣は世界に誇れるレベルやな
177:名無しのJ民
ピラミッドとか万里の長城もそうだけど、古代から人間って大規模な土木工事好きだよな
179:名無しのJ民
権力者が力を見せつけるのに一番手っ取り早いんやろ
180:名無しのJ民
そして国民が死ぬ
184:名無しのJ民
まあ、現代の公共事業も色々言われるけど、当時の規模と技術の差を考えると、尊敬しかないわ
188:名無しのJ民
ワイらの足元支えてるインフラが、そんな昔の人の汗と涙の結晶と思うと感慨深い
190:名無しのJ民
たまには歴史番組とか見て、先人の苦労に思いを馳せるのもええな
191:名無しのJ民
歴史って結局、権力闘争と土木工事の連続やな
193:名無しのJ民
そしてそれが文化とか経済に繋がっていくんやな
195:名無しのJ民
マジレスすると、今の日本の国土がここまで発展できたのは、江戸時代の天下普請で培われた技術とノウハウ、そしてそれを支えた人々の努力があったからやと思う
196:名無しのJ民
胸熱やな
199:名無しのJ民
現代の技術者たちも、この精神を受け継いでるんやろな
203:名無しのJ民
今の日本に江戸時代の天下普請レベルのプロジェクトってあるんかな?
206:名無しのJ民
リニアとか?
209:名無しのJ民
でもあれはほとんど機械やしな
210:名無しのJ民
人力であれだけのものを作るってのがポイントやろ
213:名無しのJ民
当時、何人くらい動員されてたんやろ?
217:名無しのJ民
数万、数十万は当たり前やろ
219:名無しのJ民
想像を絶するな
223:名無しのJ民
日本の土木遺産巡りとか行ってみたくなったわ
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