1：名無しのJ民
マジでそう
3：名無しのJ民
学校で習わんかったわ
7：名無しのJ民
日本史の闇やろこれ
9：名無しのJ民
薩摩の悪行は明治維新で美化されすぎてるからな
11：名無しのJ民
1609年のことやっけ？
15：名無しのJ民
そうそう。関ヶ原終わってすぐくらいやな
19：名無しのJ民
完全に独立国だった琉球を一方的に攻めて属国にしたんだよな
23：名無しのJ民
清国にも朝貢してた二重支配状態
27：名無しのJ民
薩摩は幕府に内緒で貿易利権が欲しかっただけやん
31：名無しのJ民
いや、幕府もある程度は黙認してたって説もあるやろ
32：名無しのJ民
結局徳川幕府の鎖国体制下で、清との貿易窓口を薩摩が独占したかったんや
36：名無しのJ民
当時の琉球って今の沖縄県全域だけじゃなくて、奄美諸島も含まれてたんだっけ
38：名無しのJ民
せやで。奄美諸島は薩摩に直轄地化されてガッツリ搾取された
41：名無しのJ民
黒糖地獄とかいうやつやな
42：名無しのJ民
琉球の人たち可哀想すぎやろ
46：名無しのJ民
なんか今と構造似てるよな
48：名無しのJ民
結局力のあるところが弱いところを支配するっていう歴史の常
51：名無しのJ民
薩摩って昔からヤクザみたいやな
55：名無しのJ民
でも、その琉球貿易で得た富が明治維新の軍事費になったとかいう話もあるやん
57：名無しのJ民
諸説あるけど、資金源の一つになったのは間違いないやろな
60：名無しのJ民
坂本龍馬も薩摩から金借りてたしな！(適当)
64：名無しのJ民
龍馬関係ないやんけ！
67：名無しのJ民
島津義弘とかいう鬼武者一族やしな
68：名無しのJ民
薩摩は強い。はっきりわかんだね
69：名無しのJ民
琉球王朝ってどうなったん？
72：名無しのJ民
明治政府が琉球処分で完全に日本に組み込んだ
76：名無しのJ民
沖縄県になったのって明治になってからなんだよな
79：名無しのJ民
それまでは日本でも清でもない、緩衝地帯みたいな感じだったんか
81：名無しのJ民
なんか複雑だよな、沖縄の歴史って
82：名無しのJ民
そら独立求める声も出るわな
85：名無しのJ民
ワイ沖縄出身、この話は胸糞
87：名無しのJ民
修学旅行で沖縄行ったときも、日本史ってより異国って感じしたわ
89：名無しのJ民
首里城とか見ても、日本の城とは違うもんね
90：名無しのJ民
中国文化と日本文化が混ざった独特の文化やからな
91：名無しのJ民
結局、薩摩のやったことは侵略やろ
95：名無しのJ民
侵略戦争は世界中でやってたことやからしゃーない
99：名無しのJ民
しゃーないで済ませていいんか？
100：名無しのJ民
歴史に「もしも」は無いけど、もし琉球が独立を保ってたらどうなってたんやろな
102：名無しのJ民
アメリカのハワイみたいになってたかもな
106：名無しのJ民
基地問題とかもさ、この歴史の積み重ねの上にあるんだよな
108：名無しのJ民
深い話やな
111：名無しのJ民
ワイは沖縄そば食いたい
114：名無しのJ民
そういや沖縄の食べ物って薩摩の影響とかあるんかな？
116：名無しのJ民
豚肉料理は共通してる部分あるかもな。ラフテーとか
117：名無しのJ民
豚肉食いすぎやろ薩摩も沖縄も
120：名無しのJ民
沖縄は豚の鳴き声以外は全部食うって言うしな
121：名無しのJ民
なんJ民は豚肉好きやろ
124：名無しのJ民
ワイは黒豚しゃぶしゃぶ食いたい
128：名無しのJ民
は？とんかつやろがい！
132：名無しのJ民
話が脱線しすぎやろ
134：名無しのJ民
でも薩摩が琉球を支配したことで、清との直接衝突を避けられたって側面もあるんちゃう？
136：名無しのJ民
鎖国を維持する上で都合が良かったってことか
137：名無しのJ民
ある意味、日本の防波堤になってたのかもね
138：名無しのJ民
琉球はその犠牲になったんやな
142：名無しのJ民
歴史って結局、勝者の物語なんやなって
143：名無しのJ民
負けた方の歴史は語られにくい
145：名無しのJ民
特に学校の教科書じゃな
148：名無しのJ民
マイナーな事件でも結構面白いよな
151：名無しのJ民
こういうのを知ると、色々な見方ができるようになる
155：名無しのJ民
薩摩藩ってほんと強い藩だったんだな
158：名無しのJ民
幕末も薩長土肥で日本を動かしたからな
162：名無しのJ民
西郷隆盛とかいうデブ
164：名無しのJ民
西郷どんも琉球のことどう思ってたんやろな
165：名無しのJ民
知らんけど酒飲みながら「チェスト！」とか言ってたんちゃう？
169：名無しのJ民
適当すぎやろ
173：名無しのJ民
でも琉球が日本になったからこそ、今の沖縄の文化が残ってるって見方もできるんちゃう？
175：名無しのJ民
もし清に完全に属してたら、中国文化に吸収されてた可能性もあるしな
177：名無しのJ民
難しい問題やな
178：名無しのJ民
結局、どっちが良かったかなんて言えんよな
179：名無しのJ民
ワイが思うに、歴史は単純な善悪じゃ語れないってことや
181：名無しのJ民
まさにそれ
185：名無しのJ民
真面目なレスすな
189：名無しのJ民
ニチャア
191：名無しのJ民
でも、こういう歴史を知ることは大事だと思うわ
195：名無しのJ民
ワイの地元の小さい神社の歴史とかも掘り下げたら面白いんかな
198：名無しのJ民
意外ととんでもない事実が眠ってるかもしれんで
199：名無しのJ民
結局、琉球侵攻で薩摩はどれくらい儲けたんや？
201：名無しのJ民
莫大やろな。特に清との密貿易は金になったはず
202：名無しのJ民
だからこそ幕府も見て見ぬふりをしたんやろ
203：名無しのJ民
幕府も琉球から薬とか買ってたしな
204：名無しのJ民
日本の薬草って当時あんまりなかったからな
206：名無しのJ民
薩摩って意外と商売上手だったんだな
209：名無しのJ民
知略と武力のハイブリッドやぞ
212：名無しのJ民
なんか腹立つけど強いのは認めざるを得ない
215：名無しのJ民
沖縄旅行行きたくなってきた
217：名無しのJ民
今度のゴールデンウィークは沖縄行こうかな
218：名無しのJ民
琉球王朝の歴史を感じる旅もええな
220：名無しのJ民
泡盛飲みてぇ
222：名無しのJ民
なんか結局食べ物の話になるな
224：名無しのJ民
なんJは食い物の話にすぐいくからな
読み込み中...