ハンザ同盟とかいう中世最強の企業連合体ｗｗｗ

1：名無しのJ民

知っとるかお前ら
中世ヨーロッパで最強だったのって、実は国家じゃなくてこれやぞ

5：名無しのJ民

誰それ

6：名無しのJ民

聞いたことないんやが

7：名無しのJ民

は？お前ら義務教育すら受けてないのか？

9：名無しのJ民

ワイも分からん
なんやそれ？ゲーム？

12：名無しのJ民

中世ドイツとかバルト海沿岸の商業都市が組んだデカい組織や
貿易でぼろ儲けして、下手な王国より金も力もあった

13：名無しのJ民

へえー
会社が最強ってまじかよ

15：名無しのJ民

企業連合体って言ってるけど、実態は都市の連合体やな
経済力で周辺の領主とか国王よりよっぽど力持ってた

18：名無しのJ民

実質EUの前身みたいなもんか？

22：名無しのJ民

いや全然違う
EUは国家が主権持ち寄ってるけど、ハンザは都市が主権持ってた
封建領主とか国王から自治権勝ち取って発展した

23：名無しのJ民

草
会社が独立国家みたいになってたんか

24：名無しのJ民

なんかかっけえ
当時の国王とかどんな気持ちで見てたんやろな

28：名無しのJ民

「あいつら儲けすぎやろ…税金ふんだくったろ！」
「は？ふざけんな。貿易止めるぞコラ」
みたいなやり取りしてたんやろか

32：名無しのJ民

ガチでそんな感じ
デンマークとかスウェーデン相手に戦争して勝ったりもしてるからな

35：名無しのJ民

戦争すんのかよｗｗｗ

39：名無しのJ民

そりゃ自分らの交易路守るためや
海賊とかもめっちゃいた時代やし、自前の軍隊持ってた

43：名無しのJ民

やっぱ金が全てなんやな

44：名無しのJ民

でも結局衰退したんやろ？
なんでや

48：名無しのJ民

大航海時代や
新航路開拓されてバルト海貿易の重要性が相対的に下がったのと、
近代国家が成立して中央集権化が進んだからや
都市の自治権より国家の主権が強くなった

52：名無しのJ民

なるほどなぁ
時の流れには勝てんわな

53：名無しのJ民

ロマンあるなぁ
今の世界にもこんな組織ないんか？

55：名無しのJ民

GAFAとかが組んで国家にケンカ売るみたいなもんか

57：名無しのJ民

それ面白そう
アップル軍とかグーグル海軍とか

61：名無しのJ民

フェイスブックとかいう情報戦特化の軍隊

65：名無しのJ民

アマゾンが物流掌握して最強やろ

67：名無しのJ民

ゾゾタウンとかどうなんねん

69：名無しのJ民

ゾゾは兵器に服着せるだけやろ

71：名無しのJ民

草

73：名無しのJ民

でも中世ってまだ貨幣経済が未発達なイメージあったけど、
ハンザ同盟みたいな組織が動いてたってことは結構進んでたんやな

77：名無しのJ民

そりゃ貿易都市やから金回りは良かったやろ
信用制度とか手形みたいなもんも発達してたし

80：名無しのJ民

すごいな
歴史の授業で習った記憶ないわ

81：名無しのJ民

世界史選択じゃなかったら知らんやろな
日本史だけやと出てこんし

83：名無しのJ民

ワイ日本史選択、このスレで初めて知る

86：名無しのJ民

ワイ世界史選択、名前だけ聞いたことある

87：名無しのJ民

ドイツの都市によくある「ハンザ都市」ってやつか

88：名無しのJ民

ブレーメンとかリューベックとかハンブルクとかやな
あの辺りの都市の誇りみたいになっとる

91：名無しのJ民

なんか日本の室町時代の商人とかも似たようなもんあったんかな

93：名無しのJ民

堺の商人とか博多の商人とかは自治権持ってたけど、
ハンザ同盟ほど広域で軍事力まで持った連合体は無かったんちゃうか

94：名無しのJ民

まあ日本は島国やし、規模が違うわな

95：名無しのJ民

ハンザ同盟ってどのくらいの期間あったんや？

98：名無しのJ民

13世紀頃から17世紀くらいまでやから、400年くらいか

100：名無しのJ民

400年ってすげーな
戦国時代から江戸時代くらいまでか

104：名無しのJ民

そりゃ最強言われるわ

105：名無しのJ民

結局解散したん？

106：名無しのJ民

自然消滅みたいなもんや
最後のハンザ議会が1669年で、その後は形骸化していった

108：名無しのJ民

なんか悲しいな

109：名無しのJ民

時代に取り残されたんやな

112：名無しのJ民

でもその時代をリードしてたってのは凄いことやで

116：名無しのJ民

今でもハンザ航空とかあるよな
ルフトハンザ航空

117：名無しのJ民

そうそう、あれ「ハンザ」の名残やで

121：名無しのJ民

へぇー！初めて知ったわ！

125：名無しのJ民

これはためになるスレ

128：名無しのJ民

こういう歴史の裏側みたいなの好き

131：名無しのJ民

教科書には載ってないロマンやね

133：名無しのJ民

いや普通に載ってるぞ
世界史Bの資料集とか

137：名無しのJ民

ワイの資料集には載ってなかったぞ(適当)

141：名無しのJ民

てか日本史選択やと世界史の有名どころも知らんから、そういうやつにも教えてあげてほしいわ

144：名無しのJ民

例えば？

147：名無しのJ民

モンゴル帝国とかいうガチで最強の国

148：名無しのJ民

あそこはもうチートやろ

152：名無しのJ民

チンギスハーンとかいうレジェンド

153：名無しのJ民

でもハンザ同盟は国家じゃないってのがポイントやん

154：名無しのJ民

都市連合ってところが味噌やな

156：名無しのJ民

中世の都市は自由と富の象徴だったからな

158：名無しのJ民

そらみんな都市に集まるわけやわ
農奴とか嫌やし

161：名無しのJ民

農奴とかいう奴隷と変わらん存在

165：名無しのJ民

まあ農奴も土地に縛られてるだけで、奴隷とはちょっと違うんやがな

169：名無しのJ民

細かいことはええねん
とにかくハンザ同盟はすごかったってことやろ

170：名無しのJ民

せやな

173：名無しのJ民

今のEUとかもハンザ同盟から学んだことあるんかな

174：名無しのJ民

都市国家連合の限界みたいなのは学んだかもな

177：名無しのJ民

でも現代の国際機関も似たような側面あるよな
多国籍企業とかNPOとか

178：名無しのJ民

それはまた別の話やろ
ハンザはあくまで都市が主体やったし

180：名無しのJ民

ロマンあんなあ
ワイも中世に生まれて貿易商人になりたかったわ

184：名無しのJ民

お前すぐ海賊にやられるやろ

185：名無しのJ民

ワイが海賊になるわ

186：名無しのJ民

草

187：名無しのJ民

中世の海賊ってマジでシャレにならんからな

188：名無しのJ民

ハンザ同盟の自衛軍にボコられるやろ

192：名無しのJ民

海賊もハンザ同盟の一員やった説

193：名無しのJ民

それただのヤクザやんけ！

194：名無しのJ民

いやでも実際、私掠船とかは公認の海賊みたいなもんやしな

197：名無しのJ民

あーあれね
敵国の船襲っていいよってやつ

200：名無しのJ民

ハンザ同盟の強さは、その経済力とそれを守るための軍事力、
そして何より「都市」という単位でこれらを結集させたことにあるな

203：名無しのJ民

へえー
じゃあなんでハンザ同盟は有名じゃないんだ？

207：名無しのJ民

歴史の主役が国家になっていくからやろ
国家が主人公の物語では、企業連合は脇役になる

210：名無しのJ民

深いな

213：名無しのJ民

でもワイはこういう脇役の方が好きやで

215：名無しのJ民

ロマンあるわほんま

218：名無しのJ民

もし現代にハンザ同盟みたいな組織があったらどうなってたんやろな