1：名無しのJ民
ほんとそれ。無駄の極み。
5：名無しのJ民
当時の国家予算の何割が大名の移動費で消えてたんだよって話
9：名無しのJ民
でもあれ幕府が大名弱らせるための戦略やろ？
11：名無しのJ民
まさにそれ。金使わせて謀反させないようにする。賢いようで、国全体の生産性落としてる気もするが。
12：名無しのJ民
移動するだけで年間何億もかかるんだろ？想像を絶するわ
14：名無しのJ民
加賀藩とか半端なかったらしいな。行列の規模が。
15：名無しのJ民
加賀藩は百万石だからな。格式もプライドも半端なかったんやろ
18：名無しのJ民
あれで街道が整備されたとか、宿場町が栄えたとか、経済効果もあったとか言うけどさ
20：名無しのJ民
そりゃそうだろ。何万人も動けば金は落ちる。問題はその金がどこから出てたかって話で。
24：名無しのJ民
大名から搾取した金が、一部の宿場町の人間に流れてただけやん
27：名無しのJ民
いや、違うだろ。人足とか飯とか馬とか、色んな業者が潤ったんやで
30：名無しのJ民
現代の転勤族みたいなもんか？でも規模が違いすぎるわ
31：名無しのJ民
毎年大阪から東京まで大行列で移動させられる会社の社長とかいたらブラック企業過ぎるだろ
33：名無しのJ民
新幹線とかない時代だしな。駕籠とか馬とか、今でいう徒歩や自転車で移動してるようなもんやろ
35：名無しのJ民
殿様は駕籠だからまだマシや。家臣は歩きやで。
39：名無しのJ民
家臣も途中で休んだりできるんか？
41：名無しのJ民
そりゃできるだろ。宿場町で泊まるんだから。
42：名無しのJ民
江戸時代って旅行とか厳しかったのに、大名だけは全国津々浦々旅できてたんやな
43：名無しのJ民
旅行じゃなくて義務だから。遊びじゃない。
45：名無しのJ民
でも各地の美味いもんとか食ってたんかな？
47：名無しのJ民
それはあったやろな。地方の文化が江戸に、江戸の文化が地方にってのもあったんやで。
51：名無しのJ民
文化交流はプラスだったと思うわ。
55：名無しのJ民
地方の土木技術とか特産品とか、江戸に集まってたって聞くしな
56：名無しのJ民
でも、それって参勤交代じゃなくても出来たことちゃうの？物資の輸送だけでも。
59：名無しのJ民
人が動くからこそ情報も動くし、文化も混ざるんやで
63：名無しのJ民
当時の情報伝達手段考えたら、人が直接行くのが一番確実だったんちゃうか
66：名無しのJ民
妻子を江戸に置くっていう人質制度が一番エグいよな
70：名無しのJ民
あれがあるから、大名も変なことできんかったんやろ。
72：名無しのJ民
自分の家族が人質とか、考えただけでゾッとするわ
74：名無しのJ民
大名もキレて「もう江戸行かねーから！」ってならんかったんか？
77：名無しのJ民
なったら幕府に潰されるだけやん。
81：名無しのJ民
幕府もそこまで強権だったわけじゃないって説もあるで。
85：名無しのJ民
でも、幕府の権威を維持するためには必要な制度だったんやろな。
88：名無しのJ民
結果的に260年以上平和だったんだから、成功だったんちゃう？
89：名無しのJ民
平和を維持するためには、ある程度の無駄は必要ってことか
90：名無しのJ民
費用を抑えるために、行列の規模を小さくしたり、宿場町を素通りしたりする大名もいたらしいで
94：名無しのJ民
それやると藩の格が落ちるからあんまりやりたがらんのちゃうか
96：名無しのJ民
でも財政が逼迫してたらそうも言ってられんやろ
98：名無しのJ民
道中、病気になったらどうしたんやろ？
100：名無しのJ民
そりゃ止まって休むか、そのまま駕籠で運ぶか。最悪は死体になって江戸入り。
101：名無しのJ民
怖すぎワロタ
103：名無しのJ民
参勤交代中の死者は出ないようにしてたらしいで。縁起悪いから。
105：名無しのJ民
途中で脱走する家臣とかいなかったんかな？
109：名無しのJ民
そりゃ命懸けやろな。見つかったら一族郎党処罰やで。
110：名無しのJ民
江戸時代ってほんと息苦しい時代やな
112：名無しのJ民
でも、旅籠とか茶屋とか、そういうサービス業がめちゃくちゃ発達したんやろ？
115：名無しのJ民
経済の活性化には繋がったのは間違いない。
116：名無しのJ民
街道沿いのインフラ整備も進んだしな。橋とか道とか。
117：名無しのJ民
現代の感覚で「無駄」って言うのはちょっと違うと思うわ。当時の社会システムなんだから。
121：名無しのJ民
いや、当時の大名だって「金かかりすぎやろ…」って思ってたやつ絶対いるって
123：名無しのJ民
そりゃ誰だってそう思うやろ。でもやるしかない。
125：名無しのJ民
幕府「ワイらが平和を維持してやってるんやぞ。金くらい出せや」
127：名無しのJ民
大名「ハイ…」
130：名無しのJ民
こんな感じやったんかな
133：名無しのJ民
むしろ、旅行気分で楽しんでた殿様とかいなかったんか？
136：名無しのJ民
毎年同じ道じゃ飽きるやろ
140：名無しのJ民
たまにルート変えたりしてたらしいで
142：名無しのJ民
へー、そんな融通効いたんや
145：名無しのJ民
幕府の許可があればな。
146：名無しのJ民
何のためにルート変えるんやろ？
150：名無しのJ民
特産品見に行ったり、名勝旧跡巡ったり、地方の情勢視察したりとかちゃうか？
151：名無しのJ民
意外と柔軟だったんやな
154：名無しのJ民
でも参勤交代がなくなって、大名が江戸に住みっぱなしになったら、地方が寂れていきそうやな
155：名無しのJ民
実際、幕末になって参勤交代が緩和されたり廃止されたりしたら、地方経済に打撃あったらしいで。
158：名無しのJ民
なるほどね。一長一短か。
160：名無しのJ民
平和維持のコストとしては、当時としては最適解だったんちゃうか？
161：名無しのJ民
むしろあれでよく260年も持ったなと感心するわ。
165：名無しのJ民
ヨーロッパの王侯貴族も似たようなことしてたし、前近代国家ではよくあるシステムだったんやろ。
169：名無しのJ民
ハプスブルク家とかも移動しまくってたな
173：名無しのJ民
日本の参勤交代は独特の制度ではあるけどな。
174：名無しのJ民
結局、大名も幕府も、その制度の中でどう立ち回るか考えてたってことか
175：名無しのJ民
幕府は金使わせることで大名同士の競争も煽ってたんやろ。
177：名無しのJ民
見栄の張り合いみたいなもんか。ウチの行列は豪華やぞ！みたいな。
180：名無しのJ民
それコスパ最悪やん…
183：名無しのJ民
でもそれが当時の価値観だったんやろ。
187：名無しのJ民
現代人が見るとバカみたいに見えるけど、当時はそれが当たり前だったんやな
188：名無しのJ民
現代の会社の接待交際費とか、無駄っちゃ無駄だけど必要悪みたいなもんか
189：名無しのJ民
確かに。無駄に見えても、ビジネスを円滑に進めるためのコストってあるしな。
190：名無しのJ民
参勤交代という名の、巨大な国内旅行産業だったと思えばええんやないか
192：名無しのJ民
そう考えると、現代の観光産業のルーツみたいなもんやな。
194：名無しのJ民
お伊勢参りとかもそうだけど、江戸時代って意外と旅行文化が盛んだったよな
198：名無しのJ民
参勤交代は、国の統一と平和を維持するための、巨大な国家プロジェクトだったんや。
200：名無しのJ民
その代償が大名の金と家臣の足腰。
204：名無しのJ民
結局、コスパ悪そうに見えて、当時の日本にとっては必要不可欠なシステムだったってことやな。
207：名無しのJ民
なんJ民も歴史の勉強になったやろ？
211：名無しのJ民
ワイは寝てたわ
212：名無しのJ民
草
215：名無しのJ民
歴史のロマンを感じるわ。ワイも江戸時代に生まれてたら行列見に行ったろ。
218：名無しのJ民
遠くから見る分には楽しいだろうな。参加する方は地獄やけど。
220：名無しのJ民
来年も参勤交代の話しようや
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