1：名無しのJ民
米が高いから暴れたんやろ？
2：名無しのJ民
言うて一晩で鎮圧された雑魚やん
4：名無しのJ民
いやいや、私財投げ打って貧しい人に配ったんやろ？ めっちゃええ人やん
7：名無しのJ民
結局、大阪の街焼いただけで終わったやろ
9：名無しのJ民
陽明学者とかいう意識高い系がブチギレた結果
10：名無しのJ民
意識高い系は草
でも確かに私塾開いてたとか聞くしな
12：名無しのJ民
ホンマに飢えに苦しむ人達を助けたかったんやろ。幕府がクソすぎただけで
15：名無しのJ民
でもさ、反乱起こしても結局鎮圧されるだけやん。どうせならもっとうまくやれよと
16：名無しのJ民
それが出来たら苦労せんわ
江戸時代やぞ、SNSもねえんだから情報拡散も大変やったろ
19：名無しのJ民
結局、大阪の街荒らして、一般市民が迷惑しただけっていうね
21：名無しのJ民
あいつのせいで何人死んだと思ってんねん
23：名無しのJ民
大塩が義挙とか言われてんのは結果論やろ。もし成功してたら革命家扱いだったんか？
25：名無しのJ民
成功するわけないやろ。幕府舐めすぎやろ
28：名無しのJ民
でも当時の大阪の状況はマジでひどかったらしいで。天保の大飢饉で米価は高騰、なのに幕府は米を江戸に送って大阪の民は飢えとった
29：名無しのJ民
これな。大塩も最初は幕府に建白書とか出して改善求めてたけど、全部無視されたらしいやん
33：名無しのJ民
そうそう。真面目に訴えても通じないから、武力で訴えるしかなかったんやろ
37：名無しのJ民
でも、武力で訴えるってのがもうアカンわ。平和的な解決策探せよ
38：名無しのJ民
平和的な解決策が無視されてたんやろが。お前ならどうするんや？
39：名無しのJ民
大塩自身は元与力で武術も学んでたから、いけると思ってたんかな
41：名無しのJ民
あと、陽明学って「知行合一」やっけ？ 知識だけじゃなくて行動しろって教えやろ？
だから動かずにはいられなかったんやろな
43：名無しのJ民
なるほどね。あの時代にしてはアグレッシブな思想やな
46：名無しのJ民
でも、武装蜂起なんてやったら幕府から「反逆者」のレッテル貼られて終わりやん。どう考えても詰みゲー
50：名無しのJ民
貧しい人のために私財投げ打ったってところが、なんか美談になってるけど、実際は周りの人間巻き込んだだけちゃうの？
51：名無しのJ民
大塩自身は捕まる前に自害したんやっけ？
55：名無しのJ民
そうや。隠れてたところを捕り方に囲まれて、火を放って自害した。最後まで武士の意地を見せたって言われとる
56：名無しのJ民
かっこええやんけ
57：名無しのJ民
でも、その火事が周りに燃え移って、無関係の家まで焼かれたらしいで。迷惑極まりない
60：名無しのJ民
大塩平八郎、実はサイコパス説
62：名無しのJ民
それは言い過ぎやろwww
66：名無しのJ民
陽明学って、結局、自分にとっての「善」を突き詰める学問やろ？
その「善」が世間的には迷惑でも突き進むってことちゃうん？
68：名無しのJ民
そういう意味では、行動力は半端ないわな。普通の人間にはできない
71：名無しのJ民
現代で例えるなら、Twitterで「世の中クソ」って叫んで、急に実家放火するようなもんか？
74：名無しのJ民
例えが極端すぎやろw
77：名無しのJ民
でも、それくらい突発的で、結果的に周りに迷惑がかかったってことやろ？
78：名無しのJ民
当時の大阪って、江戸と並ぶ大都市やろ？ そこで反乱起こすとか肝座りすぎやろ
80：名無しのJ民
幕府もまさか元役人が蜂起するとは思わなかったんやろな。油断してた部分はあるかも
81：名無しのJ民
大塩の乱って、江戸時代の後期に頻発した百姓一揆とか打ちこわしの中でも、かなり異質やろ。リーダーが元役人で知識人ってのが
84：名無しのJ民
そうそう。今までは農民とか町民が不満爆発させてただけやったけど、今回はエリート層が動いたからな
88：名無しのJ民
だからこそ幕府はビビったんやろな。下の民衆だけじゃなくて、自分たちの体制の中に不満分子がいるってことに
92：名無しのJ民
でも結局、乱は失敗したし、幕府の体制が揺らぐこともなかったやん？
93：名無しのJ民
揺らぐことはなかったけど、危機感は与えたと思うで。水野忠邦の天保の改革につながったとも言われとるし
97：名無しのJ民
天保の改革とかいう幕府延命装置
98：名無しのJ民
まあ、あれも結局失敗したけどな
101：名無しのJ民
大塩の乱って、結局は幕府の腐敗と、民衆の不満が限界に達してたってことの象徴やな
104：名無しのJ民
でもさ、大塩が起こした乱で、本当に困ってた人が救われたんか？ 短期的にはもっと苦しんだんちゃうの？
105：名無しのJ民
そりゃそうよ。短期的に見ればめちゃくちゃ迷惑な話やで
108：名無しのJ民
でも、その後の歴史に与えた影響は少なからずあったんちゃうか？
幕府がこのままじゃアカンって意識するきっかけにはなったやろ
111：名無しのJ民
そう考えると、無駄ではなかったのかもしれんな
113：名無しのJ民
テロリストか革命家かの違いって、成功したかどうかだけやからな
117：名無しのJ民
言い得て妙
121：名無しのJ民
もし大塩が現代に生まれてたら、どんな職業についたんやろ？
124：名無しのJ民
弁護士とかやろ。正義感が強いから
128：名無しのJ民
NPO法人とか立ち上げてそう
131：名無しのJ民
いや、なんか新興宗教の教祖になってそう
132：名無しのJ民
それはないやろwww
133：名無しのJ民
でも、私塾で弟子集めてたってのは、現代で言うとインフルエンサーみたいなもんか？
135：名無しのJ民
インフルエンサーが急に武装蜂起したら草生える
136：名無しのJ民
大塩の乱、大阪の歴史博物館行くと結構詳しく展示されてるよな
140：名無しのJ民
あれ、大阪城の近くで起こったんやっけ？
144：名無しのJ民
せやで。今の大阪市中央区あたり。
146：名無しのJ民
当時の大阪の人からしたら「また変な奴が騒ぎ起こしたわ…」って感じやったんかな
147：名無しのJ民
いや、飢えに苦しんでる人からしたら「やってくれた！」って人もおったやろ
151：名無しのJ民
でも、鎮圧されたら結局幕府に逆らったってことで、巻き込まれた人も罰せられたりしたんちゃうか？
155：名無しのJ民
もちろん。大塩に加担した者は厳しく処罰されたし、町も焼き討ちされたから、被害は甚大やった
156：名無しのJ民
うーん、やっぱ無謀だったんかなぁ
157：名無しのJ民
結局、大塩が死んで、また同じように飢えて苦しむ人が出るって考えたら、悲しいわ
158：名無しのJ民
でも、行動しないよりはマシだったのかもしれない。
159：名無しのJ民
歴史のifを語るのは不毛やけど、もし大塩がもう少し周到に計画を立ててたらどうなってたんやろな
163：名無しのJ民
無理やろ。江戸幕府の統治体制は盤石だったし、情報統制もすごかったから
164：名無しのJ民
民衆の不満が高まってたのは事実やけど、それを組織化して全国規模の運動にするのは至難の業やったろ
168：名無しのJ民
大塩は知識人ではあったけど、政治家ではなかったってことやな
172：名無しのJ民
でも、義侠心だけは本物だったんやろな
175：名無しのJ民
そういう純粋な熱意が、時に無謀な行動に走らせるんやな
177：名無しのJ民
俺らはこうやって安全な場所からああだこうだ言ってるけど、当時の大塩の立場だったら、あそこまで行動できる奴何人いるんやろな
178：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
182：名無しのJ民
今の世の中に大塩平八郎みたいな人おるんか？
183：名無しのJ民
ゴーンとか？
187：名無しのJ民
全然違うやろw
190：名無しのJ民
イーロンマスクがTwitterで「世直しじゃ！」って言ってテスラ爆破するくらいのインパクト
191：名無しのJ民
それは草
192：名無しのJ民
大塩の乱で大阪が焼けたってのは、大阪人からしたら黒歴史なんかな？
193：名無しのJ民
そこまで黒歴史扱いされてないと思うけどな。むしろ「義の人」として祀られてる側面もあるし
197：名無しのJ民
大阪の天満宮の近くに「大塩平八郎終焉の地」の碑があるよな
201：名無しのJ民
結局、歴史は勝者によって書かれるからな。大塩も負けたからテロリスト扱いされることも多い
205：名無しのJ民
でも、陽明学の精神は明治維新の志士たちにも影響を与えたって言うし、無駄ではなかったんやで
209：名無しのJ民
吉田松陰とかも陽明学から影響受けてたらしいしな
210：名無しのJ民
そう考えると、大塩の行動も歴史の流れの一部だったんやな
212：名無しのJ民
でも、大阪の街が焼けたのはマジで可哀想
215：名無しのJ民
当時の大阪ってどんな感じだったんやろ。活気あったんかな
216：名無しのJ民
天下の台所って言われるくらいやからな。活気はあったやろけど、貧富の差も激しかったやろな
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