1：名無しのJ民
あれまじで人間離れしすぎだろ
3：名無しのJ民
奇跡としか言いようがないわ
4：名無しのJ民
早すぎィ！
5：名無しのJ民
信長からしたら「そこまでやるか」って感じだよな
6：名無しのJ民
光秀が情報戦で負けたのが全てやろ
9：名無しのJ民
当時の行軍速度考えると有り得んよな
10：名無しのJ民
いや、ちゃんと記録残ってるし…
14：名無しのJ民
兵站どうしたんだよっていつも思うわ
16：名無しのJ民
現地調達と、事前に使者を走らせて手配してた説が有力やで
17：名無しのJ民
秀吉が天才だったってことでええやん
18：名無しのJ民
いや、天才とかじゃなくて、なんか裏があったんじゃないか？
20：名無しのJ民
陰謀論キター！
21：名無しのJ民
信長生きてたんじゃね？
22：名無しのJ民
草
26：名無しのJ民
当時の足軽の一日の行軍距離ってどれくらいが限界だったんや？
30：名無しのJ民
普通は20～30kmくらいが目安。秀吉は倍以上やで。
33：名無しのJ民
マラソン大会じゃねーんだぞ
36：名無しのJ民
本能寺の変の報をどこで聞いたかで、スタート地点が変わってくるんだよな
38：名無しのJ民
備中高松城水攻め中やろ
41：名無しのJ民
光秀がノンビリしすぎたのも悪い
42：名無しのJ民
そらまさかあんな速度で帰ってくるとは思わんやろ
46：名無しのJ民
明智の敗因は京都で支持を得られなかったことと、信長の死体を見つけられなかったことだろ
47：名無しのJ民
毛利との和睦が速攻でまとまったのも胡散臭いんだよな
48：名無しのJ民
そこは信長の死を隠してたからやろ
52：名無しのJ民
信長が生きてるテイで和睦させたんだっけ？
55：名無しのJ民
せやで。毛利側は後で騙されたって知ってブチギレたらしい。
59：名無しのJ民
あれは毛利の外交僧、安国寺恵瓊が有能すぎただけやろ
62：名無しのJ民
秀吉が事前に準備してた説とかあるんか？
65：名無しのJ民
それはちょっと無理があるやろ。本能寺の変は偶発的なもんやし。
66：名無しのJ民
いや、光秀が信長裏切るの知ってた説とか聞いたことあるで
67：名無しのJ民
それこそ陰謀論やんけ
70：名無しのJ民
秀吉が情報網がすごかったのは間違いない
73：名無しのJ民
黒田官兵衛の進言がデカかったんやろ？
74：名無しのJ民
「今こそ天下を取る時ですぞ！」ってやつか
75：名無しのJ民
なんか現代の自衛隊でもあんなに早く動けんのちゃうか？
77：名無しのJ民
装備も兵站も違いすぎるやろ。当時の軽装の兵と現代のフル装備の兵では比較にならん。
78：名無しのJ民
昔の日本人は体力バケモンやからな
80：名無しのJ民
それ言うたらどんな武将でもできるやんけ
81：名無しのJ民
織田軍ってエリート集団だったから、練度が違ったんやろ
82：名無しのJ民
あと、兵士に金品ばらまいたって話も聞いたことある
83：名無しのJ民
なるほど、モチベ上げまくりか
85：名無しのJ民
戦国時代のロジスティクスガチ勢おる？
89：名無しのJ民
ワイはただの歴史好きJ民やが、中国大返しは「奇跡」と「準備」と「運」が重なった結果やと思ってる。
93：名無しのJ民
運って具体的に何？
96：名無しのJ民
毛利が和睦に応じてくれたこと、光秀が油断したこと、道中の豪雨がなかったこと、とか色々。
100：名無しのJ民
秀吉の時代、全国に街道整備されてたっけ？
104：名無しのJ民
まだそこまでやない。江戸時代になってからやな。
105：名無しのJ民
つまり悪路を爆速で駆け抜けたってこと？
108：名無しのJ民
そういうことになるな。だからこそ異常なんや。
111：名無しのJ民
明智さん、ドンマイ
112：名無しのJ民
三日天下どころか十日天下やからな
114：名無しのJ民
秀吉「猿の中国大返し、まじパネェ」
117：名無しのJ民
実際は光秀が畿内で味方集めに手間取ったのが致命傷やろ
118：名無しのJ民
信長に味方多かったからな。明智は嫌われてたわけじゃないけど、信長を裏切る大義名分がなさすぎた。
119：名無しのJ民
光秀が信長を裏切った理由、未だに諸説あるよな
121：名無しのJ民
怨恨説、野望説、朝廷関与説…ロマンあるよな。
123：名無しのJ民
光秀が朝廷に利用された説、ゲームとかでよく採用されるやつやな
125：名無しのJ民
でも朝廷がそんなリスク負うか？
128：名無しのJ民
結局、秀吉が一番有能ってことや
130：名無しのJ民
いや、そこは信長ちゃうか？
131：名無しのJ民
信長がおらんかったら秀吉はただの猿やろ
135：名無しのJ民
それはそう
139：名無しのJ民
でも秀吉も元々農民出身やし、出世の仕方が異常やろ
141：名無しのJ民
そこは実力やろ
145：名無しのJ民
明智が本能寺で信長取り逃がしたのも痛いよな
149：名無しのJ民
遺体見つからんかったから、信長生きてるかもって思惑も働いたんやろな
152：名無しのJ民
まあ、信長が本当に自刃したのかも不明やしな
153：名無しのJ民
それはちょっと陰謀論すぎるやろ…
154：名無しのJ民
秀吉に勝てた戦国武将おるんか？
155：名無しのJ民
徳川家康…？
157：名無しのJ民
小牧長久手は引き分けやしな。まあ戦略的には家康の勝ちとも言われるけど。
159：名無しのJ民
この話題だけで酒飲めるわ
162：名無しのJ民
当時の情報伝達って飛脚とか狼煙とかか？
163：名無しのJ民
早馬がメインやろ。でも何回か乗り換えてないと無理。伝令兵の体力と精神力もやばい。
166：名無しのJ民
秀吉、現代でいうと物流ベンチャーの社長みたいなもんか
167：名無しのJ民
イエス！ブラック企業ちゃう？
170：名無しのJ民
ヤマト運輸もびっくりやろな
174：名無しのJ民
秀吉の伝令兵、めちゃくちゃ体力あったんやろな
175：名無しのJ民
現代にタイムスリップさせてマラソン走らせたい
177：名無しのJ民
中国大返しって聞くと、なんでか悟空の筋斗雲思い出すわ
178：名無しのJ民
光秀が事前に察知して迎撃してたらどうなってたんだろ？
179：名無しのJ民
歴史が変わってたな。秀吉が天下人になることはなかったかも。
180：名無しのJ民
秀吉の部下たちも相当優秀やったんやろ
182：名無しのJ民
加藤清正とか福島正則とか若手も有能揃いやったしな。秀吉の見る目も凄い。
184：名無しのJ民
でもなんであんなに急いだんや？
188：名無しのJ民
一番乗りで光秀を討てば、信長の後継者争いで有利になるからやろ
191：名無しのJ民
なるほど、そういうことか
192：名無しのJ民
天下取りレースのスタートダッシュやったんやな
196：名無しのJ民
秀吉ってホントに運も実力のうちってのを体現してるわ
198：名無しのJ民
そらそうよ
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