白村江の戦いって何であんな負け方したん？

1：名無しのJ民

なんJ民「白村江」って地名聞いてもピンとこない奴多そうだけど、日本史上の超絶大敗戦やぞ

5：名無しのJ民

唐と新羅が強すぎただけだろ

6：名無しのJ民

倭が舐めプした結果やろ

10：名無しのJ民

そもそも百済助ける必要あったんか？

11：名無しのJ民

なんで船並べて火攻めされたんやろな

15：名無しのJ民

阿倍比羅夫ってやつが無能だったってこと？

19：名無しのJ民

いや、あれは百済の残党軍と倭軍合わせて数万で、唐・新羅連合軍は十万超えとか言われてるからな。国力差がやばすぎた

22：名無しのJ民

そもそも百済が滅びかかってたのを助けに行くのが間違いやったんちゃうの？ 負け戦に首突っ込んだだけやろ

25：名無しのJ民

百済とは親交深かったし、新羅が強大になるのを防ぎたかったってのもあるんやろな。地政学的な話

28：名無しのJ民

チョンに加担した結果ｗｗｗ

31：名無しのJ民

当時の倭国って大和朝廷か？まだ九州とか東北とかバラバラだったんちゃうの？

33：名無しのJ民

遣唐使で最先端技術学んでたのに実戦では使えなかったんか？

37：名無しのJ民

戦争って準備が9割って言うけど、倭国は準備不足やったんか？

39：名無しのJ民

結局、国力、兵力、戦術、そして情報収集全部において負けてたってことやろ

40：名無しのJ民

海戦で船並べるとか、バカなの？

43：名無しのJ民

いや、当時の船って接舷して乗り込んで白兵戦が主流だったから、並べるのは普通やで。火攻めが予想外だったんやろ

47：名無しのJ民

唐の水軍が強すぎただけ定期

48：名無しのJ民

楊貴妃でも連れてきたら勝てた

52：名無しのJ民

天智天皇（中大兄皇子）が悪いってことでFA？

53：名無しのJ民

むしろあの敗戦で日本が危機感持って、律令国家体制を強化したとも言える。ある意味で日本の国造りの転換点

54：名無しのJ民

その後の防衛施設とか遷都とか、本気出したからな。負けてよかったまである

56：名無しのJ民

防人とか築かれたのもこの辺からだっけ？

58：名無しのJ民

確かに、もし勝ってたら調子乗って大陸進出して、唐に潰されてたかもしれん

61：名無しのJ民

負けたからこそ、逆に中国からの侵略を警戒して、独自の文化を育むきっかけになったみたいな考察もあるよな

64：名無しのJ民

負けから学ぶってやつか

68：名無しのJ民

逆に新羅はなんであんな強かったん？

72：名無しのJ民

唐と組んだからやろ。新羅単体なら百済倭国連合に負けてた可能性ある

73：名無しのJ民

歴史の教科書でサラッとしか触れないけど、めちゃくちゃ重要な戦いだよな

76：名無しのJ民

日本史最大の敗戦って言ってもいいレベル

78：名無しのJ民

いや、モンゴル襲来の方がヤバくね？あれは神風で助かったけど

80：名無しのJ民

神風は引き分けやろ。白村江は完敗

83：名無しのJ民

兵糧攻めとかあったんか？

87：名無しのJ民

海戦だと補給線が重要だよな

89：名無しのJ民

当時の日本ってどんな武器使ってたん？弓矢と刀？

90：名無しのJ民

火薬はまだなかったんだっけ？

94：名無しのJ民

中国は火薬あったんじゃない？だから火攻めできたんか？

98：名無しのJ民

火薬はまだ武器としては未発達。火攻めは油とか松明とか使ったやつやろ

99：名無しのJ民

当時、日本の最高指導者は誰だったんだ？

101：名無しのJ民

中大兄皇子（後の天智天皇）やろ。大化の改新とかやってた頃

102：名無しのJ民

天皇自ら指揮してたん？

106：名無しのJ民

いや、実際に現地で指揮してたのは阿倍比羅夫とかの将軍たち

110：名無しのJ民

結局、無能な働き者ってこと？

114：名無しのJ民

兵站軽視はいつの時代も敗北の元やな

115：名無しのJ民

負けてよかった説好き

119：名無しのJ民

負けてよかったとか負け犬の遠吠えやん

122：名無しのJ民

でも負けたからこそ、日本は大陸との距離を置いて、独自の道を歩むことになったのも事実やしな

125：名無しのJ民

敗戦から学ぶってのは大事やな

129：名無しのJ民

韓国史ではどういう扱いなんやろこの戦い

132：名無しのJ民

そりゃ唐と新羅の勝利！ってなるやろ。百済は悪！みたいな

135：名無しのJ民

朝鮮半島の三国時代って複雑すぎて頭に入ってこない

139：名無しのJ民

聖徳太子が生きてたら結果は違ったんやろか？

141：名無しのJ民

聖徳太子はもっと前の時代やろ

143：名無しのJ民

厩戸皇子ニキｗｗｗ

145：名無しのJ民

遣隋使の時代やもんな聖徳太子は

147：名無しのJ民

歴史ってもしもを考えると面白いよな

149：名無しのJ民

白村江の戦い、マジで知らなかったわ。歴史の授業ちゃんと聞いとけばよかった

153：名無しのJ民

ここで知ればええんやで

157：名無しのJ民

現代の日本に置き換えると、アメリカと中国が戦ってて、日本がミャンマー助けに行ってボコられるみたいな感じ？

160：名無しのJ民

例えが下手くそすぎやろｗｗｗ

162：名無しのJ民

いや、そこまで国力差なかったやろ。当時の倭国はそこそこ強国やぞ

165：名無しのJ民

東アジアにおける国際関係の転換点だったのは間違いない

166：名無しのJ民

結局、相手が悪すぎたってこと？

169：名無しのJ民

唐が強すぎたのが一番大きいな

171：名無しのJ民

日本の歴史って敗戦から学ぶこと多いよな

174：名無しのJ民

まぁ、そのおかげで今があるんやろ

178：名無しのJ民

白村江の戦いの慰霊碑とかあるんかな？

182：名無しのJ民

多分、韓国に百済滅亡を悲しむ碑とかはあるかもしれんけど、日本軍の慰霊碑ってのはあんまり聞かんな

185：名無しのJ民

負けた戦いやし、あんまり大っぴらにできないんやろ

186：名無しのJ民

敗戦の歴史もちゃんと語り継ぐべきやろ

190：名無しのJ民

坂本龍馬は白村江の戦いをどう評価したんやろ

194：名無しのJ民

幕末関係ないやろｗｗｗ

197：名無しのJ民

とりあえず当時の日本は朝鮮半島から撤退したってことか

199：名無しのJ民

その後、新羅との関係も悪くなったんやっけ？

203：名無しのJ民

しばらくは警戒態勢やったはず。新羅も日本攻める力はなかったけど

204：名無しのJ民

結局、あの敗戦が日本のアイデンティティを確立させたってのは言い過ぎか？

205：名無しのJ民

でも、大陸からの影響を受けつつも、独自の文化を育む方向には向かったよな

209：名無しのJ民

負けは負けやけど、無駄ではなかったって感じか

212：名無しのJ民

戦争って本当に難しいな

216：名無しのJ民

歴史は繰り返すって言うけど、白村江みたいな大敗戦、またあるんかな

219：名無しのJ民

それだけは勘弁してくれ

223：名無しのJ民

白村江の戦いって漫画になってるのある？

225：名無しのJ民

「日本史ブギウギ」とかでギャグにされてそう

226：名無しのJ民

意外と知らない重要史実って多いよな

228：名無しのJ民

これを知ってるなんJ民、歴史ガチ勢多すぎやろ

231：名無しのJ民

Wikipediaで読んだだけやで

233：名無しのJ民

当時の日本も必死やったんやな

236：名無しのJ民

結局、何が悪かったんや？もう一回まとめろ

237：名無しのJ民

・百済がそもそも終わってた
・唐と新羅の連合軍が強すぎた
・倭の水軍が連携不足、火攻めに弱い
・国力、兵站、情報全てで劣勢
・中大兄皇子の判断ミス（百済支援自体が）

239：名無しのJ民

完璧やんけ！

240：名無しのJ民

国力差が一番デカいと思うけどな。現代で言うとGDPの差みたいなもん