1：名無しのJ民
安東水軍って結局何だったの？
なんか北の方で暴れてたらしいけど具体的なイメージわかないわ
3：名無しのJ民
なんか強そう
5：名無しのJ民
安藤美姫が率いてた水軍やろ？
6：名無しのJ民
↑それもうフィギュアスケートの演技中に海賊が襲ってくるやんけ
7：名無しのJ民
北の海賊やろ。津軽とかあっちの
8：名無しのJ民
アイヌと仲良かったんだっけ？
11：名無しのJ民
室町時代くらいの東北の豪族だろ。津軽安東氏。
蝦夷地との交易で儲けてたイメージ
12：名無しのJ民
正直、安東って聞くと安藤なつしか思い浮かばん
15：名無しのJ民
安藤なつ水軍は草
19：名無しのJ民
ガチな話すると、安藤氏（安東氏）は、もともと陸奥の豪族で、鎌倉時代から室町時代にかけて、蝦夷地との交易権を独占してた。結構デカい勢力だったんだぞ。
23：名無しのJ民
へーそうなんだ
26：名無しのJ民
水軍って言うくらいだから船乗り集団？
28：名無しのJ民
そうだよ。北日本の海上交通を牛耳ってた。蝦夷地との交易だけじゃなくて、日本海側の交易ルートも支配してたから、結構富んでたはず。
32：名無しのJ民
じゃあなんでそこまで有名じゃないん？
34：名無しのJ民
中央政権から遠かったからな。あとは記録が少ない。
37：名無しのJ民
信長とか秀吉とかの天下人には絡んでないんか？
41：名無しのJ民
絡む前に松前氏（蠣崎氏）に勢力奪われて衰退したイメージ
44：名無しのJ民
松前氏も謎だよな。いきなり北海道の支配者になったみたいな
48：名無しのJ民
安東氏自体は津軽に地盤持ってたから、完全に消滅したわけじゃないけど、蝦夷地での権益は失った感じやね
51：名無しのJ民
実質的な支配が蝦夷地（北海道）にまで及んでたってのがすごいわ
53：名無しのJ民
アイヌとの関係も複雑で、交易したり戦ったりしてたらしいな
55：名無しのJ民
アイヌとの交易は貴重な毛皮とかだったんか？
59：名無しのJ民
そうそう、主に鮭とか毛皮とか鷹とか。対価として和人の鉄製品とか米とか酒とか。
62：名無しのJ民
今の感覚だとヤクザのシマみたいなもんか
65：名無しのJ民
言い得て妙
67：名無しのJ民
蝦夷管領とか名乗ってたんだろ？
68：名無しのJ民
そう、蝦夷管領を自称してた。朝廷からも公認された時期もあったとか。
69：名無しのJ民
じゃあ実質的に北海道の王様みたいなもんだったんか
73：名無しのJ民
北海道の王様って響きかっこよすぎやろ
74：名無しのJ民
でも結局、和人との摩擦とか、内部抗争で力失っていった感じ？
78：名無しのJ民
特に松前氏との争いは大きかった。松前氏も元々は安東氏の家臣だったのが独立して、アイヌとの交易権を巡って争った。
79：名無しのJ民
下剋上やんけ
83：名無しのJ民
歴史の常やな
84：名無しのJ民
北の島国で下剋上とか面白そう
88：名無しのJ民
もし安東水軍が東北を統一してたらどうなってたんだろ
90：名無しのJ民
信長と戦うことになったかもな
93：名無しのJ民
いや遠すぎて無理やろ
97：名無しのJ民
なんかロマンあるよな、こういうマイナーな勢力
98：名無しのJ民
日本の歴史って中央史観ばっかりだから、こういう地方の歴史は掘り下げると面白い
102：名無しのJ民
わかる。東北とか九州とか独自の歴史があってアツい
105：名無しのJ民
もっと評価されるべき
107：名無しのJ民
安東水軍の旗とかってどんなんだったんやろ？
109：名無しのJ民
なんか鮭の絵とか描いてそう
112：名無しのJ民
熊とかも。
115：名無しのJ民
いや、普通に家紋だろ。秋田氏の家紋とか見ればそれっぽいのがわかるんちゃう？
118：名無しのJ民
ああ、確かに
121：名無しのJ民
安東氏の家紋は「丸に一つ引き」とか「五つ木瓜（ごつもっこう）」とかあったらしい。
125：名無しのJ民
全然水軍っぽくないな！
127：名無しのJ民
そら武士だもん。海賊じゃないし。
130：名無しのJ民
でも「水軍」って付くと海賊感あるよな
133：名無しのJ民
村上水軍は海賊やろ？
134：名無しのJ民
村上水軍はほぼ海賊やな。安東水軍はどっちかというと「海上交易を支配する武装勢力」って感じ。
138：名無しのJ民
なるほど、ヤクザと商社のハイブリッドみたいなもんか
140：名無しのJ民
それは言い過ぎやろｗ
141：名無しのJ民
でもまあ、現代の言葉で例えるならそんな感じよな。武力で航路と利権を守ってた。
144：名無しのJ民
当時はそれが普通だったんだろ
146：名無しのJ民
海運業と傭兵業と貿易業を兼ねてたってことか
147：名無しのJ民
なんかもう全部乗せやん
149：名無しのJ民
そりゃ儲かるわ
152：名無しのJ民
でもなんで中央の有力者と結びつかなかったんやろ？
154：名無しのJ民
距離の問題と、中央も地方にそこまで目が届かなかったんじゃないかな。
155：名無しのJ民
足利将軍家からしたら、東北の果てのことなんてどうでもよかったんやろな
156：名無しのJ民
蝦夷地なんて僻地中の僻地やしな
159：名無しのJ民
安東氏がもしもっと南下してたら、歴史変わってたかもな
160：名無しのJ民
東北統一すら難しかったのに、日本全土は無理やろ
162：名無しのJ民
夢を見させてくれよ
163：名無しのJ民
安東水軍を主人公にした大河ドラマとか見てみたいわ
166：名無しのJ民
タイトル「北の海賊王」
170：名無しのJ民
NHKはやらんやろな…
171：名無しのJ民
マイナーすぎるって言われそう
173：名無しのJ民
でも、こういう知られざる歴史を掘り起こすのって面白いよな
175：名無しのJ民
歴史好きとしてはこういうスレは嬉しい
178：名無しのJ民
安東水軍の船団ってどんな規模だったんだろ？
179：名無しのJ民
数百隻とかあったんかな
180：名無しのJ民
さすがに数百隻は盛りすぎやろ。数十隻くらいじゃない？
182：名無しのJ民
それでも当時としては大船団やろ
185：名無しのJ民
北前船の原型みたいなのも使ってたんかな
188：名無しのJ民
あの頃の船って結構ちゃっちかったんかな？
191：名無しのJ民
いや、日本海は波が荒いから、それなりに頑丈な船作ってたはず。
193：名無しのJ民
確かに。
195：名無しのJ民
安東氏って最終的に秋田に落ち着いて秋田氏になったんだよな。
196：名無しのJ民
へー、秋田氏も安東氏の末裔なのか
198：名無しのJ民
そこは知らなかったわ
199：名無しのJ民
秋田藩の藩主になったりしてるから、完全に滅びたわけではない
200：名無しのJ民
なんかそういう末裔が今もいるって聞くと感慨深いな
202：名無しのJ民
安東水軍って名前がまずかっこいい
206：名無しのJ民
中二病心をくすぐる
210：名無しのJ民
海賊王に俺はなる！みたいな？
214：名無しのJ民
北の海賊王って感じ
216：名無しのJ民
でも結局、蝦夷地の利権は松前氏に取られたってのがね
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