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戦国時代の『村八分』って今でいうSNSでの炎上よりエグいよな?

1:名無しのJ民

エグいどころの騒ぎやないやろ
SNS炎上はまだネットから逃げられるけど村八分はリアルで詰む

4:名無しのJ民

ガチで生きていけんくなるからな
食料も情報も人との繋がりも全部断たれるんやぞ

8:名無しのJ民

下手したら餓死やしな
SNSで「炎上なうwww」とか言ってる場合じゃない

11:名無しのJ民

「火事と葬式だけは手伝う」とかいう微妙な優しさも逆に怖い

14:名無しのJ民

助けてもらっても気まずさMAXやろ
そんでまた次の機会に助けられるのも地獄

16:名無しのJ民

あれってなんでそんな絶対的な力を持ってたの?

20:名無しのJ民

そら村が共同体として機能しとったからやろ
村から弾かれたら生きていけへん時代や

22:名無しのJ民

現代で言うと、会社クビになって家族から縁切られて、近所から無視されて、SNSで全世界に晒されるくらいか

26:名無しのJ民

それより上やぞ
会社クビになっても他の会社行けるし、家族から縁切られても友達はいるかもしれない
村八分は選択肢がほぼない

28:名無しのJ民

究極のソーシャルディスタンスやな

32:名無しのJ民

究極のソーシャルデスやぞ

36:名無しのJ民

今の炎上なんてしょせん言葉遊びやからな
村八分は物理的に存在を否定されるレベル

37:名無しのJ民

ワイ、村八分されたら山に籠って自給自足するわ

41:名無しのJ民

食料どうすんねん
山に分け入っても勝手に猟したら隣村から怒られるし

43:名無しのJ民

戦国時代だと、そのまま山賊になるパターンもあったんかな

46:名無しのJ民

あるやろな。盗賊団とか野武士とか、そういうアウトロー集団の出身って村八分された奴とかが多いイメージ

48:名無しのJ民

マジでヤバいのは、隣村もグルになることや
「あそこの村から八分された奴は受け入れない」みたいな

50:名無しのJ民

情報網が意外としっかりしてたってことか

52:名無しのJ民

まあ閉鎖的なコミュニティやからな
悪い噂はすぐに広まる

53:名無しのJ民

村八分にされるようなことってどんなことなんやろ?
ただちょっと気に食わないやつとかでもアウト?

57:名無しのJ民

窃盗、傷害、姦通、村の掟破り、年貢納めない、反権力的な発言とかかな
村の秩序を乱す行為全般

58:名無しのJ民

でも濡れ衣とかもあったんやろな
村の有力者に目をつけられたら終わりみたいな

62:名無しのJ民

絶対あるやろ。
当時の裁判なんて公平でもなんでもないし

65:名無しのJ民

村長の一存で人生詰むとか怖すぎやろ

66:名無しのJ民

今の企業も実質村八分みたいなもんやん
部署内で浮いたら終わり

67:名無しのJ民

いや部署で浮いても転職できるし、部署内だけの話やろ。村八分は村全部やぞ

68:名無しのJ民

ワイは村八分にされそうになったら村に火ぃつけて逃げるわ

72:名無しのJ民

そしたら全国で指名手配やぞ
どこ行っても追いかけられる

75:名無しのJ民

村八分って言葉だけ今に残ってるの、それだけ恐ろしい制度やったってことやな

77:名無しのJ民

明治以降も残ってたしな
特に地方の旧家とかでは

81:名無しのJ民

今でも限界集落とかやと、それに近いものがあるって聞くで

83:名無しのJ民

ひえっ…

87:名無しのJ民

なんで火事と葬式は手伝うって決まりになったんや?

88:名無しのJ民

そこまでしちゃうと、さすがに人間としてどうなの?ってなるラインだったんじゃね?
共同体としての最低限の倫理観

89:名無しのJ民

あと、火事とか葬式って、一人じゃどうにもならんことやから
助け合いの精神が残ってたんやろな

91:名無しのJ民

でもそれ以外は一切関わらんっていう徹底ぶり

95:名無しのJ民

村八分されてる奴が畑仕事してても誰も手伝わないんやろ?
それ絶対食料足りなくなるやん

96:名無しのJ民

当然や。だから飢え死にするか、村から出ていくかや

99:名無しのJ民

村八分って、村の結束を強めるための装置でもあったんやろな
異分子を排除することで、自分たちの安全を守る

100:名無しのJ民

そう考えると、現代のSNS炎上も、ある種の集団心理で異分子を排除しようとする行為と似てる部分はあるかもな

104:名無しのJ民

規模と影響範囲が段違いやけどな
炎上はせいぜい精神的なダメージやけど、村八分は物理的なダメージ

106:名無しのJ民

村八分されたら、他の村に移住するのも難しかったんかな?

108:名無しのJ民

難しいやろな。身元不明な奴を易々と受け入れられるわけがない
余所者を嫌うのは昔も今も変わらんし

110:名無しのJ民

結局、村八分されたら詰みってことか

111:名無しのJ民

詰みや
人生ゲームで言うと「ゲームオーバー」カードや

113:名無しのJ民

戦国時代って、そんなんを何回も繰り返してたと思うとゾッとするな

116:名無しのJ民

まあ、現代から見たら人権意識もクソもない時代やからな

120:名無しのJ民

でも、SNS炎上も、エスカレートしたらリアルに波及する可能性もゼロじゃないやん?
住所特定とか、職場に凸するとか

122:名無しのJ民

それもう村八分と変わらんレベルの犯罪やろ

123:名無しのJ民

まぁ村八分は「村公認のいじめ」だからな
もっとタチが悪い

125:名無しのJ民

現代なら弁護士とか呼べるけど、当時そんなん無理やし

128:名無しのJ民

村の掟が絶対やったんやな

129:名無しのJ民

そういや、村八分にされた後、どうやって元の生活に戻るんやろ?

132:名無しのJ民

相当な功績を挙げるか、村の有力者に気に入られるか、相当な期間謝罪し続けるか…
でも一度レッテル貼られたら難しいやろな

135:名無しのJ民

村八分って、そもそも誰が言い出すんや?
村長?長老?

137:名無しのJ民

明確なトップがいる場合もあれば、村人総意の空気で決まる場合もあるやろな

140:名無しのJ民

村八分されたら、みんな前を通る時とか、わざと視線逸らすんかな?

141:名無しのJ民

話しかけない、顔を合わせない、一緒に作業しない
徹底的に存在を無視するんやろな

142:名無しのJ民

想像したら鳥肌が立ったわ

146:名無しのJ民

まあ、現代でも集団ストーカーとか、ああいうのはあるし
人間の集団から排除される恐怖ってのは、普遍的なんやろな

147:名無しのJ民

でも村八分は、それが「合法」やったってのが恐ろしい

148:名無しのJ民

合法どころか、村の秩序を保つための「必要悪」やったんやろな

149:名無しのJ民

戦国時代の武士とかも、主君から村八分みたいな扱いを受けることあったんかな?
「お前はもう用済みじゃ」って言って、所領没収とか

151:名無しのJ民

それは「追放」とか「改易」やな
規模は違うけど、本質的には似たようなもんかもな

153:名無しのJ民

信長とか秀吉は村八分とか関係なく気に入らないやつ皆殺しにしそう

156:名無しのJ民

そもそも村八分とかいう生ぬるいことせんやろ
一族郎党皆殺しや

160:名無しのJ民

それはそれでエグい

162:名無しのJ民

村八分されるくらいなら、いっそ戦で死んだ方がマシって思う奴もいたんやろな

163:名無しのJ民

そういう時代やからな
命の価値が軽かったとかじゃなくて、共同体から弾かれるのがそれだけ怖かったんやろ

167:名無しのJ民

なんJで村八分されたらどうすんねん

168:名無しのJ民

他の板行くわ

170:名無しのJ民

171:名無しのJ民

なんJで村八分って、IPBANとかアク禁みたいなもんか?

173:名無しのJ民

それやとまだ見れるからな
完全にレスできなくなって、誰も相手してくれなくなる感じか

174:名無しのJ民

それはそれでしんどそう

176:名無しのJ民

現代のいじめの究極系やな

179:名無しのJ民

結局どっちがマシなんや?SNS炎上と村八分

182:名無しのJ民

村八分に決まっとるやろ
命に関わるか関わらないかの違いや

186:名無しのJ民

SNS炎上は逃げられるし、時間が経てば忘れられることもある
村八分は逃げ場がない

187:名無しのJ民

「逃げられる」ってのがデカすぎるな

191:名無しのJ民

戦国時代って、村八分以外にも、なんか現代から見たらエグい風習あったんかな?

192:名無しのJ民

いっぱいあるやろ
人身売買とか、捨子とか、間引きとか

194:名無しのJ民

ひえっ…

196:名無しのJ民

人権なんて概念がなかったからな
村の存続が最優先やったんやろ

199:名無しのJ民

村八分って、江戸時代に入ってからも普通にあったんやろ?

202:名無しのJ民

あったで。明治以降も形を変えて残ってたし
なんなら現代の閉鎖的な地方コミュニティにもその名残はある

204:名無しのJ民

怖すぎる

207:名無しのJ民

歴史を学ぶと、現代社会がどれだけ恵まれてるか分かるよな

208:名無しのJ民

ほんまそれ
昔の人は大変やったんやな

209:名無しのJ民

でも、現代のSNS炎上も、村八分の現代版として進化していく可能性もあるわけで…

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