1：名無しのJ民
これよな
四大文明！って習うけどエジプトと黄河とインダスはなんとなくイメージ湧くのにシュメールだけ「あ、なんかあったな」くらいになる
2：名無しのJ民
メソポタミア文明の一部って認識だったわ
シュメールって独立した文明なん？
4：名無しのJ民
厳密にはメソポタミア文明の初期を担ったのがシュメール人や
世界史選択だったけどあんま詳しく習わんかった記憶
6：名無しのJ民
楔形文字って言われたら「あー！」ってなるけどそれくらい
エジプトのヒエログリフと比べて地味やな
9：名無しのJ民
ジグラットとかいうピラミッドの劣化版みたいなやつ
11：名無しのJ民
劣化版とか言うなや
むしろピラミッドより先に階段状の巨大建造物作ってたんやぞ
15：名無しのJ民
なんか粘土板に文字書いてたイメージしかない
教科書に載ってた写真もあんま映えんかったしな
18：名無しのJ民
シュメールって名前もなんか覚えにくいんよな
シュメール、シュメール…なんか呪文みたいや
21：名無しのJ民
ギルガメシュ叙事詩とかいう人類最古の物語があるんやろ？
それくらいしか知らんわ
24：名無しのJ民
それも結局聖書のノアの箱舟伝説の元ネタって言われがちで、単体で語られること少ないよな
25：名無しのJ民
エジプトはファラオとかミイラとかピラミッドとか視覚的にインパクトあるものが多いからしゃーない
29：名無しのJ民
シュメール文明の滅び方ってどんな感じなん？
エジプトみたいに何千年と続いてたわけじゃないんやろ？
33：名無しのJ民
アッカド人に征服されて、その後もアムル人とか色んな民族が支配していったから、純粋なシュメール文明としては短命やね
そこが影薄い理由の一つかも
34：名無しのJ民
そもそもメソポタミアって今のイラクとかあの辺やろ？
政情不安で発掘とかも難しいんちゃうの
36：名無しのJ民
それもあるな
ISが遺跡破壊したりしてたしな
だから余計に情報が入ってきにくいんやろ
39：名無しのJ民
なんかすごい発明とかあったん？
車輪とかかな？
43：名無しのJ民
車輪もそうやし、暦とか太陰暦、六十進法もシュメールが起源や
地味だけど後の世界にめちゃくちゃ影響与えてる
46：名無しのJ民
六十進法って今の時間とか角度に使われてるやつか
すごいな
47：名無しのJ民
でもさ、エジプトはナイルの賜物って言われてたけど、シュメールってティグリス・ユーフラテス川が暴れん坊だったから治水に苦労したって聞くやん
その分、文明発展の原動力になったってのは分かるけど、なんか苦労人感がすごい
51：名無しのJ民
そうそう、だから都市国家が乱立して争いが絶えなかったんや
統一王朝が長続きしなかったのもそれが原因
53：名無しのJ民
歴史の教科書でもメソポタミア文明ってひとまとめにされて、エジプト文明と比べてサラッと流されるよな
先生もあんまり熱入れて教えてくれんかったわ
57：名無しのJ民
シュメール人ってどんな顔してたんだろ
顔が薄いから影も薄いんちゃう？(適当)
58：名無しのJ民
いや草
61：名無しのJ民
草生えた
62：名無しのJ民
なんかエジプトは古代って感じがするけど、シュメールはちょっと前の時代って感じがするわ
65：名無しのJ民
時代的にはシュメールの方が古いんやで
エジプト文明の初期王朝より前に栄えとる
69：名無しのJ民
はぇ～そうなんか
なんでだろうな、この感覚
73：名無しのJ民
たぶんエジプトは王墓とか神殿とか、巨大な遺跡が残ってるから、それがイメージとして残りやすいんやろ
シュメールの都市は泥レンガ造りが多かったから風化しやすいし、残りにくい
74：名無しのJ民
なるほど、建造物の材質か
そらピラミッドの方が目立つわな
76：名無しのJ民
エジプトは観光地としても有名やけど、シュメールの遺跡があるイラクとかはなかなか気軽に旅行できないし
80：名無しのJ民
そういやメソポタミアって世界史の授業で「肥沃な三日月地帯」って呼ばれてたな
84：名無しのJ民
そこ！そこは覚えてる！
でもどこがどう肥沃なのか具体的に説明できるかと言われると…
86：名無しのJ民
シュメール文明って本当に人類最古なん？
もっと古いのあるんちゃうの？
90：名無しのJ民
ちゃんとした「文明」の定義だとシュメールが最初期と言われてるで
都市、文字、青銅器、灌漑農業あたりが揃ってたのがシュメール
91：名無しのJ民
文明の定義も奥深いな
94：名無しのJ民
シュメール文明って何人くらい住んでたんやろ
95：名無しのJ民
ウルとかウルクとかの都市国家で数万人規模やったらしいで
当時は世界でも有数の大都市
96：名無しのJ民
数万人ってすげーな
古代でそれだけ人口集められたんや
100：名無しのJ民
なんかシュメール人って宇宙人説とかあったよな
101：名無しのJ民
あったなw シッチンやったっけ？
アヌンナキとか言い出して荒唐無稽すぎて笑ったわ
102：名無しのJ民
まあ、それくらい急激に文明が発展したように見えたってことやろ
106：名無しのJ民
たしかにいきなり文字とか車輪とかすごいもんな
宇宙人が教えたって言いたくなる気持ちも分からなくはない
110：名無しのJ民
ギルガメシュ叙事詩は読んだことあるけど、なんか英雄がイケメンすぎてイメージと違った
もっと泥臭い感じかと思ってたわ
111：名無しのJ民
あれこそまさに神話文学の原点だよな
友情、死への恐怖、旅、不老不死への探求…全部入ってる
114：名無しのJ民
現代のファンタジーとかRPGの元ネタ探し出すとシュメールまで遡ったりするんかな
117：名無しのJ民
全然あると思うで
むしろそう考えるとめっちゃロマンあるやん
119：名無しのJ民
シュメール人って背高かったんかな
顔はどんな感じだったんだろ
122：名無しのJ民
残ってる彫像とか見ると、目が大きくてひげもじゃってイメージやな
シュメール人は眉毛繋がってるのがイケメンとされてたらしい
124：名無しのJ民
まじかよ眉毛繋がってるのか
ちょっと想像と違うな
126：名無しのJ民
エジプトのツタンカーメンとかクレオパトラとか華やかなイメージがあるから、シュメールの地味さに拍車がかかる
129：名無しのJ民
でも地味だけど、人類の基礎を築いた功績は計り知れないよな
楔形文字なしでは後の文字も生まれなかったかもしれんし
132：名無しのJ民
メソポタミアの粘土板とか、めっちゃ残ってるらしいな
解読されてないのもたくさんあるとか
133：名無しのJ民
そうらしいな
まだまだ新しい発見がある可能性を秘めてるんやで
137：名無しのJ民
それ聞くとちょっとワクワクするな
エジプトはもう掘り尽くされた感あるし
140：名無しのJ民
シュメール文明の専門家とか、きっとめちゃくちゃ変態なんだろうな
粘土板の文字をひたすら解読するんだろ
144：名無しのJ民
変態というか、情熱の塊やろ
だって人類のルーツに触れる仕事やで
148：名無しのJ民
シュメール文明をテーマにしたゲームとか映画ってあんまりないよな
エジプトは腐るほどあるのに
151：名無しのJ民
FFのギルガメッシュはシュメールが元ネタやろ
154：名無しのJ民
あー言われてみればそうやな！
でもあんまシュメール感ないけどw
155：名無しのJ民
やっぱメソポタミアっていう響きがなんJ民にはピンとこないんやろな
もっとキャッチーな名前にすればよかったのに
158：名無しのJ民
例えば？
161：名無しのJ民
「土の民の国」とか「川の恵み王国」とか…
163：名無しのJ民
センスないわ
167：名無しのJ民
やっぱエジプトのピラミッドとか神殿とか、残ってるものが分かりやすいからやろ
シュメールの遺跡とか写真見ても、ただの土の塊にしか見えんし
169：名無しのJ民
でも、その土の塊の下に、人類最古の知恵が眠ってるって思うとロマンあるやん
173：名無しのJ民
ロマンはあるけど、それを一般人が理解するのは難しいってことやろ
177：名無しのJ民
シュメール文明の滅亡って、やっぱ戦争で滅んだん？
179：名無しのJ民
直接的な滅亡じゃなくて、アッカドとかアムルとか、いろんな民族に支配されて同化されていった感じやな
シュメール人独自の文化は徐々に消えていった
181：名無しのJ民
なんか、静かに消えていった感があるんやな
184：名無しのJ民
それがまた影の薄さに拍車をかけてるのかもしれん
劇的な滅亡とかあったらもっと語り継がれたかもな
188：名無しのJ民
でも、そのDNAは後のバビロニアとかアッシリアとかに引き継がれてるわけやろ？
192：名無しのJ民
せやな
メソポタミア文明の源流やから、その後の文化の基礎を作ったのは間違いない
194：名無しのJ民
そう考えると、シュメール文明って本当にすごいな
表舞台には出ないけど、縁の下の力持ちみたいな
198：名無しのJ民
人類の文明の発展を陰で支えた功労者って感じやな
199：名無しのJ民
もっと評価されるべき
シュメール文明に栄光あれ
201：名無しのJ民
今日のスレでシュメールのことちょっと詳しくなったわ
サンガツ
202：名無しのJ民
ワイもや
やっぱ歴史って奥深いな
203：名無しのJ民
歴史の授業でシュメール文明を深掘りする時間があればよかったのに
207：名無しのJ民
歴史の先生がシュメール推しだったら面白い授業になったかもな
209：名無しのJ民
なんかシュメール文明の魅力に気づいてしまったかもしれん
210：名無しのJ民
ワイも粘土板買ってくるわ
214：名無しのJ民
どこで売ってんだよ
215：名無しのJ民
シュメール文明の何が一番すごいって、何も無かったところから突然現れたように見えることやろ
219：名無しのJ民
本当にそうだよな
いきなり文字とか都市とか作っててビビる
222：名無しのJ民
これこそ人類のフロンティア精神やで
223：名無しのJ民
エジプトは死後の世界とか来世に重きを置いてたけど、シュメールは現世を重視してたって話も聞いたことある
227：名無しのJ民
ギルガメシュ叙事詩も、死んだ友人を蘇らせようとする話やし、現世での生に執着してる感あるよな
229：名無しのJ民
死後の世界に希望が見出せないからこそ、現世を全力で生きたんやろな
231：名無しのJ民
なんかちょっと切ないな
232：名無しのJ民
でもそれが人間らしいというか、泥臭くていいわ
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