1：名無しのJ民
言うほど地味か？
4：名無しのJ民
ワイ将、足利尊氏と義満しか知らん
6：名無しのJ民
空気定期
8：名無しのJ民
足利将軍って何人いたか覚えてるやつおらんやろ
11：名無しのJ民
ま、応仁の乱起こして日本滅茶苦茶にした戦犯ってイメージしかないわ
13：名無しのJ民
戦国時代のプロローグみたいなもんやろ
17：名無しのJ民
地味すぎて歴史の授業でも飛ばされがち
20：名無しのJ民
でも200年以上続いたんだよな
24：名無しのJ民
鎌倉幕府より長いし、江戸幕府の次に長いんだよな、実は
27：名無しのJ民
↑これマジ？
28：名無しのJ民
マジやで。足利尊氏が1338年に征夷大将軍になってから、足利義昭が織田信長に追放される1573年まで。
30：名無しのJ民
鎌倉幕府は源頼朝が1192年に征夷大将軍になって、滅亡が1333年やから141年。室町は235年や
32：名無しのJ民
はえ～勉強になるわ
36：名無しのJ民
でも何してたか印象薄いよな
39：名無しのJ民
そりゃ京都からあんまり動かんかったからやろ
43：名無しのJ民
足利義満とかいう金閣寺建てたマン
46：名無しのJ民
ワイのイメージ
尊氏：初代、室町幕府建てる、南北朝やる
義満：金閣寺、日明貿易、偉い
義政：銀閣寺、応仁の乱
あとは知らん
47：名無しのJ民
だいたい合ってる
50：名無しのJ民
応仁の乱がイメージ強すぎてもうね
52：名無しのJ民
応仁の乱で全部ぶち壊した感
55：名無しのJ民
でも応仁の乱って、幕府が弱体化した結果だろ？
56：名無しのJ民
せやな。将軍家の後継者争いに、有力守護大名が便乗して代理戦争した結果や
58：名無しのJ民
あれがなければ戦国時代もマイルドだったんかな
62：名無しのJ民
むしろ、あれで各地の守護大名が自立するきっかけになったんやろ
63：名無しのJ民
守護大名「京都で揉めてる間にワイらは自国でやりたい放題やで！」
66：名無しのJ民
まさに下剋上の時代を準備したのが室町幕府や
68：名無しのJ民
言うて文化的にはかなり発展しとるやろ
72：名無しのJ民
北山文化と東山文化とかいう意識高い系文化
73：名無しのJ民
水墨画とか能とか茶道とか花道とか、今の日本文化の基礎作ったのも室町時代やん
75：名無しのJ民
禅宗が流行ったのもこの頃やね
79：名無しのJ民
一休さんとかもこの時代やろ
80：名無しのJ民
一休さんは室町時代の禅僧やな
81：名無しのJ民
↑マメ知識助かる
82：名無しのJ民
室町時代はバサラが流行った時代でもあるぞ
85：名無しのJ民
バサラって何や？
87：名無しのJ民
派手好きで、当時の常識をぶっ壊すような振る舞いを好む連中のことや
91：名無しのJ民
佐々木道誉とかいうバサラ大名
95：名無しのJ民
なんか現代のパリピみたいなもんか
99：名無しのJ民
イキり散らしてた連中やな
102：名無しのJ民
でも室町幕府って将軍の権力がめちゃくちゃ弱かったイメージ
106：名無しのJ民
最初からそんな強くないぞ。尊氏自身が武士の棟梁みたいなもんで、各地の武士団をまとめてただけやし
107：名無しのJ民
鎌倉幕府みたいに御恩と奉公でガチガチに固めてたわけじゃないからな
111：名無しのJ民
守護大名が強すぎたのが敗因やな
115：名無しのJ民
全国に守護を派遣して統治してたけど、その守護がだんだん国人領主取り込んで戦国大名化していったからな
119：名無しのJ民
足利義満の時はある程度権力あったけど、それ以降はもうね
122：名無しのJ民
義満はマジで有能だったんやな
123：名無しのJ民
金閣寺見てみ？あれが義満の権力の象徴や
127：名無しのJ民
明から「日本国王」って認められたのも義満の時やしな
130：名無しのJ民
貿易でボロ儲けしてたからな
131：名無しのJ民
勘合貿易とかいう国公認の密輸
133：名無しのJ民
倭寇と混同されがちだけど、幕府公認の貿易船は勘合符持ってたからな
136：名無しのJ民
へぇ～そうだったのか
140：名無しのJ民
あと、室町幕府って意外と経済力あったんやで
143：名無しのJ民
土倉とか酒屋とか、高利貸しが金融業を営んでたし
145：名無しのJ民
京都は商業都市として栄えてたしな
147：名無しのJ民
京の町衆とかいう自治組織もこの頃から力持ち始めたんやろ？
150：名無しのJ民
そうそう。応仁の乱で京都は焼け野原になったけど、町衆が復興に尽力したんや
153：名無しのJ民
室町幕府は中央集権化を目指したけど、結局地方分権が進んで戦国時代になったってことか
157：名無しのJ民
日本史の大きな転換期ではあるよな
158：名無しのJ民
室町幕府が残した遺産って何がある？
161：名無しのJ民
文化的な影響はデカいと思う。茶道、華道、能楽、水墨画とか、今に繋がる和の美意識の源流
164：名無しのJ民
あと、守護大名が戦国大名になる過程とか、下剋上の思想とか、後の時代にめちゃくちゃ影響与えてるやろ
166：名無しのJ民
現代の行政区画とかも、結構室町時代の守護国の境界線を引き継いでる部分あるで
170：名無しのJ民
例えば？
171：名無しのJ民
例えば、現代の静岡県が遠江と駿河に分かれてたのが、そのまま現代の地域性にも影響してるみたいな
175：名無しのJ民
へえ～それは知らんかったわ
177：名無しのJ民
あと、京都の町割とか寺社の配置も、室町時代に基礎ができた部分が大きい
180：名無しのJ民
将軍足利家自体はその後どうなったんや？
182：名無しのJ民
織田信長に追放されて、各地を転々としたけど、一応江戸時代も「高家」として存続してるで
183：名無しのJ民
徳川幕府の元で細々と生き残ったのか
185：名無しのJ民
明治維新で華族になった足利家もある
187：名無しのJ民
意外としぶといな
189：名無しのJ民
なんか、全体的に地味だけど、歴史の重要な転換点だったんだな
191：名無しのJ民
戦国時代のカオスを生み出した温床って感じ
192：名無しのJ民
安定した江戸時代と、武士の世を始めた鎌倉時代に挟まれて、印象が薄いだけやろ
193：名無しのJ民
言うて地味な印象は拭えんわ
194：名無しのJ民
だって応仁の乱だもん
196：名無しのJ民
幕府が弱すぎたせいで、公家も武家もやりたい放題だったんやろ
198：名無しのJ民
それが却って文化の多様性を生んだのかもな
202：名無しのJ民
いろんな地域で独自の文化が花開いたのが戦国時代やし
206：名無しのJ民
室町幕府「ワイは地味やけど、お前らが楽しく喧嘩できるように舞台を用意したんやで（ﾆﾁｬｱ）」
207：名無しのJ民
草
210：名無しのJ民
戦国時代が好きなワイ、室町幕府には感謝してる
214：名無しのJ民
でもやっぱり足利義満がピークだった感は否めない
218：名無しのJ民
義満が早死にしてたらどうなってたか気になる
221：名無しのJ民
もっと早く滅んでたか、逆に強権的な政権になってたか
222：名無しのJ民
歴史にifはない
224：名無しのJ民
応仁の乱って、結局どっちが勝ったん？
225：名無しのJ民
結局、どっちもボロボロになって、勝者なし、って感じや
227：名無しのJ民
細川勝元と山名宗全が死んで、戦いが自然消滅しただけやからな
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