1:名無しのJ民
マジで?
じゃあ何だったんや
3:名無しのJ民
ええ…
そらキリシタン弾圧が強烈すぎて目立たんかっただけやろ
4:名無しのJ民
キリシタン弾圧は有名やけど、日本史レベルで最悪って言われるとピンとこんわ
7:名無しのJ民
これ知ってるやつおるか?
ワイは全く聞いたことないんやが
10:名無しのJ民
ググったら出てきたわ
日蓮宗の「不受不施派」の弾圧か
12:名無しのJ民
日蓮宗って仏教やん
仏教同士で揉めて最悪ってどういうことやねん
15:名無しのJ民
簡単に言うと、不受不施派っていう宗派が「他の宗派から施しを受けない、施しもしない」ってスタンスやったんや
つまり、幕府とか大名が寄付しようとしても拒否するし、こっちも一切関わらんってこと
18:名無しのJ民
はえ~
つまり完全に独立路線でやってたってことか
22:名無しのJ民
それが幕府からしたら目障りだったんやろ
宗教は統制したいもんやから
25:名無しのJ民
キリシタン弾圧は、海外の勢力と結びつく可能性があったからやろ?
仏教同士やとそこまでせんでもええやん
28:名無しのJ民
それがな、豊臣秀吉の時代から弾圧が始まって、江戸幕府が成立してから本格化したんや
宗門改めとか寺請制度とかと並行して
30:名無しのJ民
宗門改めって、全員どこかの寺の檀家にならなあかんやつやっけ?
不受不施派はそれ拒否してたってことか?
32:名無しのJ民
そうや。
幕府の支配体制に組み込まれることを拒否してたから、徹底的に潰されたんや
35:名無しのJ民
なるほどねー
体制に反抗したって見なされたんやな
39:名無しのJ民
キリスト教徒は「隠れキリシタン」として生き残ったけど、不受不施派もそういう隠れて活動してた人らおったんかな
43:名無しのJ民
いたで。むしろそれがメインや。
表向きは他の宗派を名乗りながら、密かに信仰を守り続けた「隠れ不受不施」と呼ばれる人たちがいたんや
47:名無しのJ民
悲しい歴史やなあ
49:名無しのJ民
キリシタン弾圧は踏み絵とか水責めとか、拷問がえぐいイメージやけど
不受不施派の弾圧はどんな感じやったん?
51:名無しのJ民
拷問ももちろんあったけど、一番は「改宗の強制」と「寺院の破壊、僧侶の追放」や
拒否したら処刑されたり、島流しになったり
53:名無しのJ民
うわぁ…
それも相当エグいな
55:名無しのJ民
キリシタンは海外の文化が入ってくるのが嫌だったから弾圧されたっていう面もあるけど、不受不施派は純粋な支配体制への反抗とみなされたんやな
58:名無しのJ民
海外との関係ないから、世界史ではあんま触れられないんやろな
59:名無しのJ民
規模としてはどれくらいやったんや?
キリシタン弾圧も数万人レベルやろ?
61:名無しのJ民
不受不施派の信者って、ピーク時は相当な数おったらしいで
日蓮宗自体が当時からデカかったし
63:名無しのJ民
詳しい数字は残ってないけど、数万人規模の信者が弾圧の対象になったのは確実
寺院は軒並み破壊されたり、他宗派に吸収されたりしたから、その数は数千に及ぶとも
66:名無しのJ民
ほえ~
マジで知らんかったわ
69:名無しのJ民
仏教徒同士の争いって言っても、幕府が介入して一方的に潰しただけやんけ
73:名無しのJ民
日蓮宗って確か、信長が延暦寺焼いた時も結構ヤバかったんやっけ?
なんか過激なイメージあるわ
77:名無しのJ民
日蓮宗自体が「他宗を排斥する」って教義も持ってるから、内ゲバになりやすいんかもな
79:名無しのJ民
キリシタン弾圧が江戸時代終わるまで続いたのに対し、不受不施派は江戸時代初期にほぼ壊滅させられたから、その後はあまり語られなくなったんやろか
81:名無しのJ民
いや、幕末まで隠れて活動してた連中もいたで
明治になってようやく解禁されたんやから
82:名無しのJ民
解禁されてからも、完全に元の勢いを取り戻すことはなかったみたいやけどな
85:名無しのJ民
歴史ってほんま奥深いな
教科書に載ってないこと多すぎやろ
87:名無しのJ民
教科書はメジャーどころしか載せられんからしゃーない
マイナーなところまで載せたら分厚くなりすぎる
90:名無しのJ民
でも「最悪の宗教弾圧」って言われるレベルなら載せてもええんちゃうか?
92:名無しのJ民
多分、キリシタン弾圧の方が「異文化との衝突」ってテーマで使いやすいんやろ
仏教同士の内ゲバは生徒に教えにくいんやろな
94:名無しのJ民
内ゲバはええぞ
なんJ民は内ゲバ大好きやろ
98:名無しのJ民
草
確かに
102:名無しのJ民
しかし、この不受不施派って頑固やな
少しは妥協すりゃよかったのに
103:名無しのJ民
信仰だからなあ
妥協したら信仰じゃなくなるって考えだったんやろ
104:名無しのJ民
今の宗教団体とかも、政府に口出しされたら嫌がるやろ
それの極端な形だったんやろな
108:名無しのJ民
統一教会とか見てると、国がもっと宗教に介入すべきって思うこともあるけど
歴史見ると怖くなるわ
112:名無しのJ民
そうやね
宗教の自由と国家の介入のバランスは永遠のテーマやね
113:名無しのJ民
なんかちょっと前に、近所の寺の住職が「うちの宗派は昔、厳しい時代があったんや」って言ってたのこれやったんかな
115:名無しのJ民
可能性あるで
結構いろんな場所に散らばってたらしいから
117:名無しのJ民
ワイの地元にも不受不施派の流れを汲む寺あるで
明治以降に再興されたやつやけど
121:名無しのJ民
へー
地域によって色んな歴史があるもんやな
125:名無しのJ民
こういう話聞くと、今の平和な日本って奇跡みたいに思えるわ
128:名無しのJ民
幕府は支配のためなら何でもやったんやな
129:名無しのJ民
キリシタン弾圧は踏み絵で強制改宗、拒否なら処刑
不受不施派は寺請制度で強制改宗、拒否なら処刑
どっちも根は同じやな
133:名無しのJ民
まあ、支配者からしたら統制できない存在は全部邪魔なんやろな
135:名無しのJ民
日蓮宗って今でも結構大きい宗派やろ?
それがあんな弾圧受けてたってのが驚きやわ
138:名無しのJ民
創価学会とかも日蓮系やん?
なんか因縁感じるわ
139:名無しのJ民
創価学会は日蓮正宗から破門されたし、日蓮系の内ゲバは歴史やね
141:名無しのJ民
草
結局内ゲバに戻るんかい
142:名無しのJ民
日蓮宗は「法華経こそ至高」って考えだから、他の宗派を認めない傾向が強い
それが弾圧の理由の一つになったとも言われてる
146:名無しのJ民
排他的な教義が弾圧を招いた側面もあるってことか
149:名無しのJ民
それにしてはキリシタン弾圧の知名度が圧倒的すぎるやろ
学校の先生も何も言わんかったぞ
151:名無しのJ民
世界史的なインパクトが違うからな
ポルトガルとかスペインとか絡んでくるし
153:名無しのJ民
あと、キリシタン弾圧はドラマチックやん?
異国の信仰が日本の地で弾圧される、みたいな物語性がある
154:名無しのJ民
不受不施派は「同じ仏教なのに…」ってなるから、ちょっと地味に感じるのかもな
158:名無しのJ民
信仰を守るために命をかけるって、なんかかっこいいわ
159:名無しのJ民
そりゃ当時の人たちは必死やろ
現代の感覚で「なんで頑固なん?」は違うわ
163:名無しのJ民
確かに
命かかっとるからな
165:名無しのJ民
じゃあこの不受不施派って、今の日本にはもう残ってないんか?
169:名無しのJ民
残ってるで!明治維新後に公認されて、独立した宗派として今も活動してる。
「日蓮宗不受不施派」と「不受不施日蓮講門宗」の二つに分かれてる
172:名無しのJ民
おお、まだあったんか!
しぶといな~(褒め言葉)
175:名無しのJ民
信仰ってすごいエネルギーやね
178:名無しのJ民
なんJ民も自分の信仰(野球とかアニメとか)守るために戦うやろ?
181:名無しのJ民
野球のルール改悪されたら暴動起こすわ
184:名無しのJ民
草
187:名無しのJ民
野球は宗教
189:名無しのJ民
この弾圧で失われた文化とか技術とかもいっぱいあったんやろなあ
191:名無しのJ民
それはありそうやね
特に学問僧とかも多かったやろうし
195:名無しのJ民
結局、弾圧された側が正しかったのか、幕府が正しかったのか、なんて簡単に言えん話やな
199:名無しのJ民
歴史に正義はない
ただ事実があるだけ
202:名無しのJ民
まあ、支配者は常に都合の悪いものを排除しようとする、ってことやな
206:名無しのJ民
江戸時代の寺って、檀家制度でぬくぬくしてて世俗化してたイメージやけど
ちゃんと信仰心持ってた坊さんもいたんやな
210:名無しのJ民
坊さんにも色々おったってことやね
211:名無しのJ民
逆にキリスト教弾圧の後にできた隠れキリシタンの文化とかは、歴史のロマン感じるけど
不受不施派はなんかそういうイメージないな
212:名無しのJ民
地味やけど、彼らの信仰を守り抜いた精神はキリシタンと変わらんよ
216:名無しのJ民
日本人って元々多神教的なとこあるから、排他的な宗教は受け入れられにくいんかな
217:名無しのJ民
キリスト教も日蓮宗も排他的な教義やからな
そういう意味では似てるかも
220:名無しのJ民
信長がキリスト教保護したのは、仏教勢力に対抗するためって言われるけど
もし不受不施派を保護してたらどうなってたんやろな?
223:名無しのJ民
信長ならやりかねんわ
224:名無しのJ民
でも不受不施派は他宗から施し受けないんだから、信長が保護しても意味ないんじゃね?
225:名無しのJ民
草
たしかに
226:名無しのJ民
幕府の弾圧によって、現代の日本社会にどんな影響があったんやろ?
229:名無しのJ民
多分、宗教に対する日本人の意識に少なからず影響は与えてるやろな
権力への不信感とか、宗教は表に出さない方がいい、みたいな
230:名無しのJ民
それはあるかも
政治と宗教の分離って、こういう歴史からきてるんかもしれんな
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