1：名無しのJ民
確かに言われてみれば全然ピンとこないな
令和とか平成は馴染み深いのに
4：名無しのJ民
大化の改新って言葉は知ってるけど元号自体に意識行ったことなかったわ
改新のインパクトが強すぎるんやろ
5：名無しのJ民
そもそも日本の元号っていつから始まったんや？って聞かれても
「大化の改新の時！」って即答できるやつ少ないやろな
8：名無しのJ民
日本最古の元号ってだけで十分インパクトあるやろ
何を求めてんねん
12：名無しのJ民
でも大化ってなんか響きが地味じゃない？
もっとこう、雄大な感じとかないんか
14：名無しのJ民
大化の意味は「天下泰平を願い、徳をもって民を教え導き、大きく変化させる」みたいな感じらしいぞ
16：名無しのJ民
はえ～勉強になるわサンガツ
でもやっぱり改新の印象しか残らんな
18：名無しのJ民
いうて大化の改新って結局内乱みたいなもんやしな
蘇我氏ブチ殺しただけやんけ
22：名無しのJ民
蘇我氏「は？ワイらの何がアカンのや？」
25：名無しのJ民
蘇我入鹿とかいう悪役ヅラしただけの男
28：名無しのJ民
実際、蘇我氏ってそこまで悪役だったんか？
最近の学説だとそうでもないって聞くけど
33：名無しのJ民
それな
乙巳の変も中大兄皇子と鎌足がクーデター起こしただけやし
勝てば官軍なんやろなぁ
35：名無しのJ民
蘇我氏の横暴ってのも中大兄皇子サイドがでっち上げた部分も結構あるらしいな
36：名無しのJ民
歴史は勝者によって書かれるからね、仕方ないね
40：名無しのJ民
でも天皇中心の国家作ろうとしたのは評価できるやろ
唐に追いつけ追い越せ精神やし
41：名無しのJ民
大化の改新の何がすごいって、当時の日本が中国の律令国家システムを完璧に理解して
自分たちで取り入れようとしたことやろ
情報収集能力と実行力がハンパない
43：名無しのJ民
そう考えると大化って元号自体がその「変化」を象徴してるんやな
44：名無しのJ民
大化の改新、今で言うとDXみたいなもんか？
45：名無しのJ民
DXってなんだよ(哲学)
48：名無しのJ民
デジタル・トランスフォーメーションやぞガイジ
49：名無しのJ民
はえ～なんでもかんでもDXとか言うなや
51：名無しのJ民
話戻すけど、大化の元号って結構短命じゃなかったっけ？
58：名無しのJ民
9年やね
白雉に改元されてる
61：名無しのJ民
9年で改元ってすぐじゃん
なんでそんなコロコロ変えるんや？
62：名無しのJ民
昔は疫病とか災害があると「これは天皇の徳が足りないせいだ！」ってことで改元してたらしいで
リセットボタンみたいなもんや
65：名無しのJ民
現代なら年間に何回改元されてもおかしくないな
67：名無しのJ民
コロナで「令和」から「災禍」とかになってそう
69：名無しのJ民
草
それ絶対いややわ
72：名無しのJ民
災害が起こるたびに元号変えてたら覚えられんやろ
今で良かったわ
73：名無しのJ民
まあ元号自体が中国からの輸入文化やしな
向こうも結構コロコロ変えてたし
76：名無しのJ民
中国は皇帝が代わると元号も変わるのが基本やけど、
日本では天皇が代わらなくても改元することが多かったんやで
77：名無しのJ民
つまり大化は日本の元号制度のプロトタイプみたいなもんか
78：名無しのJ民
プロトタイプにしては知名度低いよなぁ
やっぱ改新のインパクトが強すぎるんや
79：名無しのJ民
大化の改新って、名前はかっこいいけど中身はドロドロの権力闘争って感じだよな
81：名無しのJ民
まあ歴史なんてだいたいそんなもんやろ
華やかな表舞台の裏には血なまぐさいドロドロがあるんや
84：名無しのJ民
蘇我氏と中大兄皇子、どっちが正義だったのか
未だに結論出ないよな
88：名無しのJ民
正義とか悪とかないんやで
ただの権力争い
91：名無しのJ民
蘇我入鹿とかいう小物感あるネーミング
94：名無しのJ民
入鹿って名前は鹿に似てるからとか言われてたっけ？
諸説あるけど
98：名無しのJ民
蘇我馬子とか蘇我蝦夷もいるし、なんか動物っぽい名前多いよな
古代人あるあるなんか？
103：名無しのJ民
飛鳥時代の名前ってなんか可愛いよな
中大兄皇子とか乙巳の変とか
104：名無しのJ民
乙巳の変は「いっしのへん」って読むの知らんかった奴ｗｗｗ
106：名無しのJ民
ワイ「おつしへん！」
109：名無しのJ民
ワイ「きのとみのへん！」
110：名無しのJ民
お前らアホやろ
ちゃんと勉強しろや
112：名無しのJ民
歴史の授業ってどこまで信じていいのかわからんよな
教科書にも「諸説あります」って書いてあるし
113：名無しのJ民
それが歴史の面白いところやろ
解釈の余地がある
114：名無しのJ民
大化の改新って具体的に何やったんやっけ？
口分田とか班田収授の法とかそこら辺？
119：名無しのJ民
そうそう
あと公地公民とかね
土地と人民を全部国家のものにするっていう、とんでもない改革
123：名無しのJ民
今でいうなら全部国有化するみたいなもんか
そりゃ反発も出るわ
127：名無しのJ民
でもそれが律令国家の基本やからな
中国を見習って中央集権国家を目指したんや
130：名無しのJ民
当時の天皇ってどのくらいの権力持ってたんや？
蘇我氏が牛耳ってたイメージしかないけど
134：名無しのJ民
蘇我氏が権力持ちすぎて天皇の権威が低下してたから、
中大兄皇子たちが「これはいかん」ってなったんやろ
135：名無しのJ民
なるほどね
でもなんでそんな蘇我氏が力持ってたんやっけ？
仏教導入とかで功績あったから？
141：名無しのJ民
そうやね
渡来人との関係とか、外交とか、仏教導入とかで
もともと大豪族やったのがさらに力つけていったんや
144：名無しのJ民
あと天皇家の外戚でもあったからな
お母さんとか奥さんが蘇我氏の娘とか
147：名無しのJ民
はいはい外戚政治、よくあるパターン
148：名無しのJ民
藤原氏もそんな感じだったよな
日本の歴史、外戚政治多すぎ問題
151：名無しのJ民
結局、大化の改新は成功したんか？
短命だった改元が物語ってる気もするが
152：名無しのJ民
表面上は成功ってことになってるけど、
律令制度が完全に機能するのはもっと後世になってからやね
154：名無しのJ民
むしろ大宝律令とか和銅開珎とか、
そっちの方が元号としては影薄くね？
156：名無しのJ民
和銅開珎とか知ってるやつ、相当の歴史オタクやろ
160：名無しのJ民
開珎って読み方、最初は「かいほう」かと思ってたわ
「かいちん」なんだよな
164：名無しのJ民
ワイも開珎は知らんかったわ
大化の方がまだ知名度あるんちゃう
165：名無しのJ民
いや、大化って「大化の改新」の部品でしかないから
単体での知名度はやっぱ低いと思うで
169：名無しのJ民
改新が偉大すぎて元号が霞んでるんやな
172：名無しのJ民
結局、大化の改新って中大兄皇子と中臣鎌足の汚いクソクーデターってことでええんか？
178：名無しのJ民
うん、まあ現代の価値観で言えばそうなるかもな
でも当時としてはそれが「改革」やったんや
182：名無しのJ民
教科書で習う「大化の改新」のイメージと
実際の歴史のドロドロ感のギャップがすごい
183：名無しのJ民
まあ歴史ってどこまでが真実でどこからが創作なのか、
そういうの考えるのが楽しいんやろ
187：名無しのJ民
歴史の教科書って定期的に内容変わるからな
定説もひっくり返ることもあるし
190：名無しのJ民
大化の改新とかも、実はもっと前から少しずつ改革進んでて
乙巳の変はその集大成みたいなもんだったとか言われてるしな
191：名無しのJ民
ワンダと巨像みたいな感じか
194：名無しのJ民
ワンダと巨像ってなんだよ(二度目)
196：名無しのJ民
ゲームやぞガイジ
197：名無しのJ民
はえ～
歴史ゲームとかもええよな
信長の野望とか
200：名無しのJ民
信長の野望で大化の改新とか時代が飛びすぎやろ
201：名無しのJ民
大化の改新をテーマにしたゲームとか出したら意外と売れるんちゃう？
乙巳の変とか絶対面白いやろ
205：名無しのJ民
乙巳の変はちょっと地味やろ
もっと派手なやつがいいわ
209：名無しのJ民
じゃあ壬申の乱とか
あれは兄弟喧嘩が国を揺るがす大戦になったわけやし
212：名無しのJ民
壬申の乱は確かに面白い
天武天皇とかいうカリスマ
213：名無しのJ民
大化の改新はまだ天皇制度が確立してない時代やからな
後の時代と比べるとやっぱり影薄いんかな
215：名無しのJ民
そう考えると「大化」って元号は
日本史の夜明けを告げる第一声みたいなもんなんやな
218：名無しのJ民
ええこと言うやんけニキ
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