1：名無しのJ民
これガチで見てほしいんだけど、ポンペイ遺跡の壁画やばすぎひん？
現代のJKとかまだ純粋に見えるレベルやで
5：名無しのJ民
嘘やろ？そんなんあるんか？
まさか古代ローマでそんなん…
7：名無しのJ民
あるんやで。売春宿（ルパナーレ）の広告とか、普通に性的なシーン描かれまくってる。
しかも結構リアル。
10：名無しのJ民
マジかよ、ちょっとググってくるわ
13：名無しのJ民
ググってきたけどこれは…
ワイの知ってる歴史の教科書と違う…
14：名無しのJ民
当時のローマ人、どれだけ開放的やったんや…
現代のワイらからしたらドン引きレベルやぞ
17：名無しのJ民
むしろ現代のワイらが堅苦しくなりすぎたんやろ
人間本来の姿ってやつ
21：名無しのJ民
いやいや、さすがに街中にアレは倫理観とか大丈夫だったんか？
24：名無しのJ民
倫理観とか概念がちゃうんやろ
現代の価値観で測るのはナンセンスや
25：名無しのJ民
でもなんか羨ましいよな、そういうフリーダムな文化
ワイもタイムスリップして混ざりたい
27：名無しのJ民
混ざったところでワイらインキャは相手にされんやろ
身分制度もあったんやぞ
29：名無しのJ民
ああ、奴隷とかもいたんだったな…
庶民でもそこそこ楽しめたんかな？
30：名無しのJ民
むしろ庶民の方が楽しんでたかもしれんぞ。貴族は体面とかあるし。
公衆浴場とかも男女混浴だったらしいし、そこで色々あったんちゃうか。
32：名無しのJ民
公衆浴場でのんびりしてたら火山噴火で全滅って皮肉やな
36：名無しのJ民
そう考えるとあの人たちの最後の瞬間ってどんな感じだったんやろな
急に空が真っ暗になって、熱波と灰が…
38：名無しのJ民
遺跡から見つかった石膏像も、性行為中のカップルとか言われてたよな
真偽は知らんけど、なんか生々しいわ
39：名無しのJ民
あれは後世の創作とか誇張も入ってるらしいで
正確には火山灰に埋もれた死体の空洞に石膏流し込んで作ったもんだから、必ずしも性行為中とは限らん
43：名無しのJ民
でもそういうロマンがあるやん？
最期まで人間の欲望に忠実だったって
45：名無しのJ民
欲望というか、パニックで死んだだけやろ…
46：名無しのJ民
ポンペイのエロ壁画は、当時のローマ社会の性へのオープンな態度を如実に示してるんやで。
現代のモラルとはかけ離れてるけど、彼らにとってはごく日常的なものだった。
48：名無しのJ民
へえ、学術的にはどういう評価なん？
ただの変態集団ってわけじゃないやろ
52：名無しのJ民
美術史的には、当時の風俗や生活を伝える貴重な史料やで。
特にルパナーレ（売春宿）の壁画は、サービス内容を示すメニューみたいなもんだったとか。
56：名無しのJ民
メニューｗｗｗ
どんなメニューやねん
59：名無しのJ民
「ワイ、今日はこれにするわ」みたいな感じで指差してたのか？
草生えるわ
63：名無しのJ民
まさにそれ。言葉が通じない異国の船乗りとかにも分かりやすかったんやろな。
国際都市だったし。
64：名無しのJ民
なるほど、実用的な側面もあったんか
ただエロいだけじゃないんやな
67：名無しのJ民
性器を模したファルス（男根）の像とかも、魔除けやお守りとして普通に飾られてたらしいし。
現代の感覚だとちょっと理解しにくいけど。
71：名無しのJ民
魔除けかあ、なんか信仰とエロが一体になってる感じか
74：名無しのJ民
昔の日本でも道祖神とか、性的なシンボルが豊穣や子孫繁栄の象徴として祀られてたしな
そこは共通してる部分あるのかも
76：名無しのJ民
でもポンペイは街全体がそんな感じやったんやろ？
規模が違うわ
78：名無しのJ民
古代ローマの性の文化は、現代の我々が想像する以上に多様で開放的だったのは確かやね。同性愛も特にタブー視されてなかったし。
82：名無しのJ民
同性愛もか
進んでるのか、はたまた野蛮なのか…
85：名無しのJ民
進んでるというより、概念が違うんやろ
現代的な「同性愛者」というアイデンティティはなかったらしいし
88：名無しのJ民
あくまで「性行為の一形態」として捉えられてただけってことか
90：名無しのJ民
そうそう。だから結婚もするし、男同士でも遊ぶみたいな。
身分が絡むとまた複雑やけどね。
93：名無しのJ民
奴隷は人権ないから、やりたい放題だったんやろな…
それはさすがに擁護できんわ
96：名無しのJ民
そこは現代人としてはね…
でも当時の価値観ではそれが当たり前だったってのが歴史の難しいところや
99：名無しのJ民
まあそうよな
でもポンペイ遺跡、行ってみてえな
実際に見てみないとあの空気感はわからんやろ
103：名無しのJ民
イタリアまで行ける財力があればな…
ワイはGoogleストリートビューで我慢するわ
107：名無しのJ民
あれって発見された時はどういう反応やったんやろ？
教会とかは激怒したんかな
108：名無しのJ民
発掘当時は確かにスキャンダラスな内容に驚愕したらしいで。特に性的な遺物は「秘密の博物館」に隔離されたりして、一般公開されなかった時代が長かった。
109：名無しのJ民
やっぱりな
でも隠しきれないくらい大量に出てきたんやろ？
113：名無しのJ民
そりゃあ火山灰に埋もれてた街丸ごとやからな
現代になってやっとオープンになってきた感じやろ
115：名無しのJ民
ポンペイってヴェスヴィオ火山噴火で一瞬で埋まったから、当時の生活がタイムカプセルみたいに残ってるのがすごいよな
118：名無しのJ民
まさにタイムカプセルやな
2000年前の日常がそのまま残ってるって考えるとロマンあるわ
122：名無しのJ民
壁画もそうやけど、街の造りとか、石畳の道とか、そのまま残ってるのがすごい
126：名無しのJ民
パン屋の窯とか、ワインの甕とかも残ってるらしいな
生活感が半端ない
129：名無しのJ民
パン屋の窯で焼いたパン、食ってみてえな
古代ローマのパンってどんな味やったんやろ
131：名無しのJ民
堅そう。石みたいになりそう。
132：名無しのJ民
でも結構美味かったらしいで
古代のレシピで再現してる店とかあるんちゃう？
135：名無しのJ民
あったら食ってみたいわ
エロ壁画見てパン食うとか最高の旅やんけ
139：名無しのJ民
ポンペイ行ってエロ壁画見て、ローマ浴場で一汗流して、ワインとパンで締める
完璧な旅行プランやな
143：名無しのJ民
なお、火山噴火の危険性は常にある模様
145：名無しのJ民
それはそれでスリルあってええやん
「最期までエンジョイしてやったぜ！」みたいな
148：名無しのJ民
やめろや、縁起でもない
150：名無しのJ民
でも現代のJKも負けてないとか言ってる奴らいるやろ？
JKの壁画とローマの壁画、どっちが刺激的か勝負や！
153：名無しのJ民
JKの壁画とか捕まるからやめとけ
155：名無しのJ民
それはそう
現代の倫理観ではアウトや
156：名無しのJ民
結局、人間の根源的な欲求って昔も今も変わらんのやろな
表現方法が違うだけで
157：名無しのJ民
性欲、食欲、睡眠欲…
歴史を紐解くとそこに行き着くよな
160：名無しのJ民
それにしても、あの時代にあのレベルの絵を描ける技術があったのがすごいわ
壁画の色とか鮮やかやし
161：名無しのJ民
フレスコ画の技術はマジで半端ない。
顔料も天然素材で、よく2000年近くも色が残ったもんや。
164：名無しのJ民
古代ローマって文明レベル高すぎやろ
水道とか道路とか、現代に繋がるインフラ作ってるし
167：名無しのJ民
お風呂も凄いんやで
公衆浴場に体育館とか図書館まで併設されてて、社交の場やったらしい
171：名無しのJ民
ワイがタイムスリップしたら、まず公衆浴場で一日中過ごすわ
そしてエロ壁画を鑑賞する
175：名無しのJ民
エロ壁画鑑賞はいいけど、公衆浴場で変なことしたら逮捕されるで、当時でも
176：名無しのJ民
身分とかもあるし、あんまり羽目を外しすぎるとヤバいな
179：名無しのJ民
でもワイの嫁が古代ローマの貴族やったらどうする？
エロ壁画見ながらワイン飲む毎日か？
181：名無しのJ民
お前の嫁が古代ローマ人になるわけないだろ
182：名無しのJ民
もしもの話やんけ！
想像くらいさせろや！
184：名無しのJ民
まあ、ポンペイの壁画は当時の人々の生活や価値観を色濃く反映してるから、歴史を学ぶ上ではめちゃくちゃ面白いよな
187：名無しのJ民
確かに。教科書では「古代ローマは文化が発展しました」で終わりやけど、実態はもっと生々しいんやなって
189：名無しのJ民
性教育にもなるかもしれんぞ
人類の性に対する考え方の変遷を学ぶ良い教材や
193：名無しのJ民
小学校の社会科見学でポンペイはちょっと…
194：名無しのJ民
でも子供たちにとっては良い刺激になるかもしれん
「昔の人はこんなことしてたんだ！」って
197：名無しのJ民
刺激が強すぎるわ
199：名無しのJ民
まあ、真面目な話、ポンペイの性的な壁画は、当時の人々の信仰、社会構造、芸術、そして日常生活に深く根ざしていたことを示しているんや。決して単なるポルノではない。
203：名無しのJ民
なるほどねぇ…
奥深いな
205：名無しのJ民
現代の我々が倫理観でフィルターかけずに、当時の人々の視点に立って見ると、また違ったものが見えてくるんやろな
207：名無しのJ民
なんかちょっと賢くなった気分やわ
ワイも将来、ポンペイ行ってみるか
210：名無しのJ民
よし、じゃあみんなで貯金してポンペイツアー組むか！
エロ壁画鑑賞ツアー！
211：名無しのJ民
そのツアー名で観光庁に認可されるわけないやろ
214：名無しのJ民
「古代ローマの日常に触れる旅」って名前にしとけ
218：名無しのJ民
結局、現代のJKが霞むほどのインパクトってことやな
ポンペイ、恐るべし
220：名無しのJ民
現代のJKも魅力的なのは変わらんけどな！
JKはJKの良さがあるんや！
223：名無しのJ民
急にどうしたん？
226：名無しのJ民
いや、なんかローマの壁画が強すぎて、JKが可哀想になっただけや
227：名無しのJ民
お前、なんJ民らしくないぞ
ブレるな
231：名無しのJ民
いや、JKは正義やろ
それだけは譲れん
235：名無しのJ民
まあ、JKもポンペイも、人類の歴史の一部ってことでええやろ
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