1:名無しのJ民
これガチでわけわからんよな
2:名無しのJ民
尊氏と直義が兄弟喧嘩したんやろ?知ってるで
6:名無しのJ民
いやそれだけじゃないんだよなぁ…
8:名無しのJ民
高師直とかいう歴史に残るクズ
9:名無しのJ民
高師直は武士の鑑やぞ
13:名無しのJ民
鎌倉幕府滅ぼした後の足利家の権力闘争やろ?
14:名無しのJ民
なんでこんなに味方がコロコロ変わるんや
15:名無しのJ民
お前ら観応の擾乱とかいう単語よく知ってるな
17:名無しのJ民
ワイは名前しか知らん
21:名無しのJ民
足利兄弟がそれぞれ将軍と執事の権力争いしたんやろ?
24:名無しのJ民
執事じゃなくて執事だよな
26:名無しのJ民
執事ってなんやねん
28:名無しのJ民
執事じゃなくて執事やろ
32:名無しのJ民
結局尊氏が高師直と組んで直義追放したんやっけ
36:名無しのJ民
それがさらにややこしくなるんやで
37:名無しのJ民
直義が南朝に亡命したのが意味不明すぎる
40:名無しのJ民
まさか弟が敵に寝返るとは思わんやろ
43:名無しのJ民
そりゃ兄貴に追われたんやからしゃーないやろ
44:名無しのJ民
足利兄弟のドロドロした内紛が、日本全土を巻き込む大乱になったんや
46:名無しのJ民
南北朝時代はマジで面白いけど複雑すぎて頭おかしくなる
47:名無しのJ民
これもうわかんねぇな
49:名無しのJ民
足利義詮くんの胃がキリキリする毎日
51:名無しのJ民
義詮「パパと叔父さんの喧嘩やめて…」
53:名無しのJ民
高師直が尊氏の家臣団を牛耳って、直義派の守護大名と対立したのが発端やろ
56:名無しのJ民
マジレスすると、尊氏が武家の棟梁として確立した権力基盤が、直義の考える公家や寺社勢力との協調路線と乖離しすぎた結果や
58:名無しのJ民
ようは政治路線の違いやな
62:名無しのJ民
尊氏ってマジで武士のカリスマだったんやなぁ
65:名無しのJ民
直義はインテリで頭良かったんやけど、武士の心掴むのは尊氏だった
67:名無しのJ民
師直は尊氏のためなら何でもやる忠犬
71:名無しのJ民
忠犬すぎて周りから嫌われてたけどな
74:名無しのJ民
結局尊氏が師直を切り捨てて直義と和睦するんだよな
75:名無しのJ民
それがまた一時的な和睦でな
79:名無しのJ民
すぐまた争う
81:名無しのJ民
草
83:名無しのJ民
歴史のifで、もし高師直が生きてたらどうなってたんだろ
84:名無しのJ民
足利家はもっと早く内紛で滅んでたかもしれん
88:名無しのJ民
師直が生きてたら直義は南朝に逃げなかったかもな
92:名無しのJ民
あいつ強すぎたからな
96:名無しのJ民
一応、南朝が一時的に京都を奪還した「正平一統」のきっかけになったのもこの乱
99:名無しのJ民
南朝さん、漁夫の利を狙うも結局ダメ
100:名無しのJ民
南北朝時代は南朝が強かった時期もあったんやで!
103:名無しのJ民
いや、それが長続きしないのが南朝の悲しさ
107:名無しのJ民
後醍醐天皇の怨念が足利家に祟ったんやろなあ
110:名無しのJ民
尊氏「南朝に帰順します」
尊氏「やっぱやーめた」
113:名無しのJ民
これほんと草
116:名無しのJ民
天皇「お前は本当に武士か」
119:名無しのJ民
この時代、将軍とか天皇とか権威が地に落ちすぎやろ
123:名無しのJ民
武士が天下取る時代やからな
125:名無しのJ民
尊氏って結局、足利家内の権力争いと南朝との戦いの両方を同時にやってたんだよな
129:名無しのJ民
ストレスやばそう
130:名無しのJ民
尊氏って歴史的には評価高いけど、結構メチャクチャなことやってるよな
132:名無しのJ民
裏切りも多いしな
134:名無しのJ民
そこが魅力なんやろ
136:名無しのJ民
尊氏がとぼけた顔して「え?何か問題でも?」みたいな感じでやったんやろ
137:名無しのJ民
尊氏が戦上手すぎたのがいけない
141:名無しのJ民
直義は尊氏に勝てなかったんや
144:名無しのJ民
直義も直義で優秀なはずなのに、戦になると尊氏には勝てんかったな
145:名無しのJ民
まあ戦場で指揮するカリスマは別物だからな
149:名無しのJ民
この時代の武士ってマジでかっこいいわ
150:名無しのJ民
戦国時代は好きだけど南北朝は複雑すぎて手を出してないわ
153:名無しのJ民
戦国時代が人気なのは分かりやすいからな
157:名無しのJ民
観応の擾乱はマジで歴史オタクじゃないとついていけん
159:名無しのJ民
これって結局、室町幕府の体制が固まる過程で起きた内紛って認識でええんか?
160:名無しのJ民
せやで。幕府の初期体制を揺るがす大事件だったけど、これを乗り越えて室町幕府の基礎ができたとも言える
161:名無しのJ民
足利義満が三代将軍で強いイメージあるけど、その前にこんなドタバタがあったんやな
163:名無しのJ民
義満はマジで優秀だったからな
165:名無しのJ民
この頃の室町幕府って、まだまだ地方の守護大名とかが反抗的だったん?
166:名無しのJ民
バリバリ反抗的やで。尊氏が有力守護を味方につけたり裏切られたりの繰り返し
167:名無しのJ民
まさに下剋上の萌芽やな
170:名無しのJ民
当時の情報伝達の遅さも混乱に拍車をかけたやろな
173:名無しのJ民
尊氏も直義も、それぞれの派閥の武士たちの思惑に振り回されてた部分もある
176:名無しのJ民
結局武士の私闘が国政に影響与えすぎ
179:名無しのJ民
現代の政治もこんなもんやろ
181:名無しのJ民
わかる
184:名無しのJ民
室町時代って地味に面白いけど、教科書じゃサラッと流されるんだよな
187:名無しのJ民
鎌倉と戦国に挟まれて不人気な時代
189:名無しのJ民
応仁の乱もわけわからんけど、観応の擾乱はそれ以上や
190:名無しのJ民
応仁の乱はまだ家督争いってわかりやすいやろ
193:名無しのJ民
観応の擾乱は兄弟喧嘩、政治路線対立、南朝との関係、有力守護の思惑が全部ごちゃ混ぜや
195:名無しのJ民
これもうファイナルファンタジーやろ
199:名無しのJ民
確かに登場人物多すぎやし、裏切りまくりやしな
201:名無しのJ民
FFTのストーリーみたい
204:名無しのJ民
足利尊氏って結局、どういう人物だったんやろな
208:名無しのJ民
カリスマ性半端ない、戦の天才、でもどこか飄々としてて掴みどころがない
212:名無しのJ民
人間味あふれる人物って評価されることが多いな
214:名無しのJ民
直義は真面目すぎて損したタイプやろ
218:名無しのJ民
高師直みたいなタイプ、現代社会にもおるよな
221:名無しのJ民
有能だけど敵も多いみたいな
225:名無しのJ民
今の政治家も足利尊氏くらいぶっ飛んでる奴おらんかな
227:名無しのJ民
いや、ぶっ飛んでるのはいるけど有能じゃないんだよなぁ…
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