1：名無しのJ民
あんな劣勢でよく頑張ったよな
ソ連ガイジすぎだろ
3：名無しのJ民
フィンランド軍とかいうリアルチート集団
雪の森でモロトフカクテル投げまくるって何やねん
5：名無しのJ民
白死神シモ・ヘイヘとかいうレジェンド
狙撃で500人以上キルってFPSでも無理やろ
6：名無しのJ民
ソ連の兵士どんだけ雑魚だったんだよ
てか装備も酷かったらしいな
9：名無しのJ民
冬のフィンランドとかいう天然の要塞
なんJ民なら初日で凍死するレベル
13：名無しのJ民
なお最終的には負けて領土割譲した模様
15：名無しのJ民
でも独立守ったのはデカいやろ
ソ連からしたら屈辱的な勝利やったはず
16：名無しのJ民
スターリンの大粛清で有能な将校いなかったからとかいうレベルじゃねえだろ
どんだけ準備不足なんだよ
18：名無しのJ民
フィンランド軍はマジで祖国を守るって気概が違ったんやろな
ソ連兵はなんで戦ってるのか分からんかったんちゃう
21：名無しのJ民
モロトフカクテルとかいうネーミングセンス好き
ソ連外相モロトフが「パンと水」と称して爆撃したフィンランドに「お返しに」って皮肉効きすぎやろ
22：名無しのJ民
スキー兵とかいう超兵器
雪の中を高速で移動してゲリラ戦とかエグいわ
23：名無しのJ民
あの気温で戦うとか狂気やろ
−40℃とかワイなら息するだけで肺が凍るわ
27：名無しのJ民
ソ連の戦車兵、白い雪の中で緑の迷彩服とかいうギャグ
そら格好の的やろ
29：名無しのJ民
でもフィンランド側も物資とか人的資源は限界やったんやろ？
時間稼ぎには成功したけど
30：名無しのJ民
せやな
結局は数の暴力に屈した形や
でも半年近く粘ったのは偉い
31：名無しのJ民
冬戦争はソ連がドイツに舐められるきっかけにもなったからな
後の独ソ戦に繋がる伏線や
32：名無しのJ民
当時の国際連盟とかいう無能機関
ソ連を非難するだけで何もできんかった
35：名無しのJ民
スウェーデンとかいう腰抜け
義勇兵は送ったけど国としては参戦しなかったよな
38：名無しのJ民
そらソ連に目をつけられたくないやろ
小国としては賢明な判断や
42：名無しのJ民
フィンランド軍の指揮官マンネルヘイム元帥も有能やったな
あの人の存在も大きかった
43：名無しのJ民
マンネルヘイム線とかいう手作りの要塞
あれもすごいわ
45：名無しのJ民
フィンランド兵のサバイバル能力が高すぎる
森で生活する術を知り尽くしてるからな
49：名無しのJ民
ソ連はフィンランドを数週間で占領できると思ってたらしいな
現実がこれだよ
51：名無しのJ民
フィンランド兵の士気は高かったけど、ソ連兵の士気は低かったんか？
54：名無しのJ民
一部はそうやな
特にウクライナとかバルト三国の兵士は故郷から遠く離れて何のために戦ってるか分からんかったらしい
57：名無しのJ民
粛清された将校の代わりに経験不足の若手将校が指揮してたのも痛かったんやろ
59：名無しのJ民
フィンランドは独立後の内戦の経験も活かしてたとかいう話聞いたことあるで
ゲリラ戦とか得意やったらしい
61：名無しのJ民
なおロシア、今も同じようなことしてる模様
64：名無しのJ民
草
歴史は繰り返すんやな
68：名無しのJ民
でもロシアも今回の件で学んだやろ
これからは冬戦争みたいなことはせんはずや
71：名無しのJ民
するやろ
それがロシアや
74：名無しのJ民
フィンランドの人口370万人に対してソ連の兵力450万人とかいう絶望的な差
なのに互角にやりあった時期があるのがすごい
78：名無しのJ民
フィンランドは国土の狭さもあって、国民全員が「自分たちの国」って意識が強かったんやろな
愛国心って大事やわ
81：名無しのJ民
スキー板とか銃剣とかで戦うフィンランド兵
戦車とか飛行機とかで攻めるソ連兵
まるで漫画やん
82：名無しのJ民
シモ・ヘイヘの狙撃銃、スコープなしとかいうマジキチ
凍って使い物にならんからって理由らしいけど、それでもヤバい
84：名無しのJ民
あの人はマジで化け物
伝説過ぎてFPSのキャラにしても強すぎる
85：名無しのJ民
フィンランドの映画とか漫画で冬戦争題材にしたやつないんか？
87：名無しのJ民
「アンノウン・ソルジャー 英雄なき戦場」って映画あるで
フィンランドの国民的文学作品が原作や
91：名無しのJ民
へえ、見てみるわ
戦争映画は好きや
92：名無しのJ民
フィンランドは最終的に国土の10%くらいと第二の都市ヴィープリを失ったんや
それでもソ連の傀儡にならなかっただけマシやけど
96：名無しのJ民
ソ連は国際的に非難されたけど、結局何も変わらんかったな
力こそ正義みたいな時代や
98：名無しのJ民
フィンランドは第二次世界大戦でドイツと同盟してソ連と戦ったんやっけ？
100：名無しのJ民
せや、継続戦争やな
冬戦争で失った領土を取り戻そうとした
フィンランドはドイツの傀儡ではなかったから、独自の戦争として「継続戦争」と呼ぶ
102：名無しのJ民
複雑やな
でもフィンランドからしたらソ連が敵ってだけで、ドイツに味方するつもりはなかったんやろな
103：名無しのJ民
そうそう
ソ連としか戦ってないから、連合国側からも「フィンランドは枢軸国ではない」って見方もあったらしい
104：名無しのJ民
ソ連の死者数、フィンランドの3倍とか4倍とか言われてるしな
あの犠牲はソ連にとって相当な打撃やったはず
108：名無しのJ民
フィンランドの死者数2.6万人、ソ連の死者数12.7万人ってのが一般的な数字やな
負けたけど完勝やろこれ
112：名無しのJ民
ほんとフィンランドの兵士は英雄やわ
116：名無しのJ民
ワイもフィンランドに生まれたかった
強い男になりたい
118：名無しのJ民
冬のフィンランドでサバイバル訓練とかいう地獄
119：名無しのJ民
フィンランドの兵士はみんなイケメンなんやろなあ（適当）
123：名無しのJ民
白夜の森とかいうメルヘンな場所で地獄の戦争してたって考えると闇深いな
126：名無しのJ民
フィンランドって今でも徴兵制あるんだっけ？
130：名無しのJ民
あるで
男性は全員兵役義務がある
女性も志願すれば入隊できる
132：名無しのJ民
やっぱ隣にロシアがいるからかな
134：名無しのJ民
それもあるし、国防意識がめちゃくちゃ高い国やからな
独立を守るために国民が一致団結する
135：名無しのJ民
その結果がNATO加盟やもんな
そらロシアもキレるわ
137：名無しのJ民
キレられても困るし、加盟せざるを得ない状況に追い込んだのはロシア自身や
138：名無しのJ民
フィンランドの教育水準とか世界トップクラスやし
優秀な国民が多いんやろな
142：名無しのJ民
フィンランドの兵士って普段は何してるんやろ
普通の会社員とか農民とか？
143：名無しのJ民
そりゃ普通に仕事してるやろ
いざって時に国を守るための訓練は積んでるってことやろな
146：名無しのJ民
モロトフカクテル、実際に作ってみたなんJ民はおらんのか？
148：名無しのJ民
通報した
151：名無しのJ民
真似したらアカンで
戦争は現実や
154：名無しのJ民
しかし、あの厳しい自然環境で戦い抜くって、人間の限界超えてるわ
157：名無しのJ民
フィンランドのサウナ文化とかも、体鍛えるのに役立ってたんかな
159：名無しのJ民
サウナで体鍛えるとか体育会系やん
160：名無しのJ民
実際、フィンランドの兵士は体格もメンタルも強靭やったらしいからな
161：名無しのJ民
フィンランドの兵士がソ連兵を凍った湖に追い詰めて、氷が割れてソ連兵が溺死したとかいうエピソードもえぐい
165：名無しのJ民
地獄かよ
167：名無しのJ民
フィンランド語とかいう難解言語
兵士同士の連携も大変そう
168：名無しのJ民
フィンランド語はウラル語族で日本語とは全く違う系統やからな
大変やろな
171：名無しのJ民
冬戦争があったからこそ、フィンランドは独立を保てたって考えると、あの戦いは無駄じゃなかったんやな
173：名無しのJ民
そうやね
国民の士気を高めて、いざという時の団結力を示した
歴史的に見ても非常に重要な戦いやった
174：名無しのJ民
フィンランドはその後も中立外交を貫いて、冷戦期を乗り越えたのもすごいわ
175：名無しのJ民
西側にも東側にも喧嘩売らないスタイル
177：名無しのJ民
その中立を捨ててNATOに入ったってのは、フィンランドにとって相当な覚悟やったはずや
181：名無しのJ民
歴史から学ぶことって多いよな
183：名無しのJ民
なんJで歴史の話してるの珍しいな
184：名無しのJ民
たまにはええやろ
こういう歴史の裏側みたいな話は興味深い
186：名無しのJ民
冬戦争って映画とかゲームとかもっと出てきてもいいのにね
187：名無しのJ民
知名度がそこまで高くないんやろな
第二次大戦の影に隠れがち
188：名無しのJ民
でもこのスレ見て興味持ったやつもいるやろ
ワイもその一人や
190：名無しのJ民
フィンランドの歴史、もっと知りたいわ
193：名無しのJ民
ワイもや
冬戦争、調べてみるか
195：名無しのJ民
フィンランドってムーミンしか知らなかったけど、まさかこんな凄まじい歴史があったとは
196：名無しのJ民
ムーミンの世界観とは全然違うからなｗ
197：名無しのJ民
あの美しい自然の中で、地獄のような戦いが繰り広げられたってのがなんとも言えんな
198：名無しのJ民
モロトフカクテルとかいうフィンランド人のユーモアセンス
200：名無しのJ民
あの状況でユーモアとかほんと強い精神力や
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