1:名無しのJ民
ヌル?なんやそれ?ワイの知ってるヌルポのことか?
4:名無しのJ民
ググったけど意味不明。巫女さんみたいなもんか?
7:名無しのJ民
ワイも分からん。沖縄のローカルネタか?
11:名無しのJ民
知らんのかお前ら…琉球王国時代の祭祀を司る女性神官のことやで
12:名無しのJ民
はぇ〜、女性神官。つまりシャーマン?
16:名無しのJ民
そうやね。最高位は「聞得大君(きこえおおきみ)」って言って、王に匹敵する権威を持ってたんや
17:名無しのJ民
は?王様より偉い女がいたってことか?なんやそれ、女尊男卑か?
18:名無しのJ民
女尊男卑とはちょっと違う。当時の琉球は神の権威が女性に宿るとされてたんや。王は男の神の子、聞得大君は女の神の子って感じで。
21:名無しのJ民
へえ、なんか神秘的やな。
24:名無しのJ民
つまり、政治は王、精神は聞得大君みたいな分業やったんか?
28:名無しのJ民
概ねそんな感じやね。ただ、聞得大君は王族の女性が就任するから、政治にも間接的に影響力持ってたで。
31:名無しのJ民
王様の子どもがなるんやろ?じゃあ権力集中じゃん。
32:名無しのJ民
そうやな。王の妹とか姉が聞得大君になることが多かった。王家の血筋が神の権威を独占するシステムや。
35:名無しのJ民
なんかややこしいな。本土の神道とは全然違うんやな。
38:名無しのJ民
全然違うで。沖縄は独自の信仰体系やからな。
40:名無しのJ民
ヌルさんたちって具体的に何してたの?
43:名無しのJ民
国の安泰とか豊作とか航海の安全を祈る儀式を行ってたんや。御嶽(うたき)って聖地で。
47:名無しのJ民
なるほどね。日本の天皇家の祭祀と似てるようで違うんか。
51:名無しのJ民
違うな。日本の祭祀は基本男が主導やけど、琉球はガッツリ女が主導。
54:名無しのJ民
男は神の力を持てないってこと?
57:名無しのJ民
そうそう。だから男である王は、聞得大君の神の力に頼って国の統治を正当化してた側面もある。
58:名無しのJ民
つまり、王様はただのイケメンか?
62:名無しのJ民
言い方ァ!
63:名無しのJ民
いや、そこは王様も大変やろ。神に選ばれし者として振る舞うのは。
66:名無しのJ民
でもさ、王権と神権が並立してたら、衝突とか無かったんか?
67:名無しのJ民
あったで。特に王位継承争いとか絡むと、聞得大君の立場も揺らいだりした。
71:名無しのJ民
やっぱそうだよな。権力ってどこまでも争いの種。
73:名無しのJ民
あと、ヌルって女性神官は聞得大君だけじゃなくて、各地のムラにもいたんやで。「ノロ」って呼ばれてた。
77:名無しのJ民
あー、ノロは聞いたことあるかも。沖縄の集落の祭祀やってる人ってイメージ。
81:名無しのJ民
そう、そのノロさんの頂点が聞得大君。全国のノロを統括してたのが聞得大君や。
82:名無しのJ民
すげーな、全国ネットワークやん。
83:名無しのJ民
じゃあ、そのノロさんたちも神の力持ってたんか?
84:名無しのJ民
そうやね。各ムラの守り神と結びついて、ムラの繁栄を祈ってた。
87:名無しのJ民
明治維新で廃止されたんやろ?なんでや?
90:名無しのJ民
近代化政策の一環で、本土の神道を中心とした国家神道体制に組み込もうとしたからやね。独自の信仰は邪魔やったんや。
93:名無しのJ民
本土のゴリ押しやんけ!
97:名無しのJ民
琉球処分やからな。沖縄の文化とか制度は根こそぎ変えさせられたんや。
100:名無しのJ民
なんか悲しいな。独自の文化が失われるのは。
102:名無しのJ民
ヌルさんたち、抵抗とかしなかったんか?
106:名無しのJ民
抵抗はあったけど、当時の沖縄は日本政府に逆らえる状況じゃなかったからな…
109:名無しのJ民
最終的に明治政府によって制度としては廃止されたけど、信仰自体は細々と残ったんやで。
111:名無しのJ民
へえ、今でもそういう信仰って残ってるん?
115:名無しのJ民
一部の地域では、今でも女性が祭祀を司る習慣が残ってるところもあるらしい。
118:名無しのJ民
マジか。しぶといな。
120:名無しのJ民
信仰ってそう簡単に消えるもんじゃないからな。特に暮らしに根ざしたものは。
123:名無しのJ民
でも、制度としてのヌルはもうないんやろ?
127:名無しのJ民
ないね。聞得大君も最後の人は1900年代前半に亡くなってる。
129:名無しのJ民
じゃあ、今沖縄行ってもヌルさんには会えないんか。
132:名無しのJ民
会えないね。歴史上の人物や。
134:名無しのJ民
なんかロマンあるな。神の力を宿す女性。
135:名無しのJ民
ゲームのキャラにしたら強そう。
137:名無しのJ民
ラスボスは聞得大君か。
138:名無しのJ民
「神の怒りを知れ!」とか言ってきそう。
139:名無しのJ民
でも、実際のヌルさんたちは、政治的な駆け引きとかもあって大変やったんやろな。
140:名無しのJ民
そりゃそうやろ。権力闘争が絡まないわけがない。
143:名無しのJ民
特に聞得大君は、王族の女性やから、結婚とかも政治的な思惑が絡んだりして、結構自由はなかったらしいで。
146:名無しのJ民
うわ、それはしんどいな。
148:名無しのJ民
神の力を持ってるからって、幸せとは限らんのやな。
149:名無しのJ民
むしろそのせいで苦労することもあったかもしれん。
152:名無しのJ民
なんかちょっと同情してきたわ。
155:名無しのJ民
でも、当時の琉球の人々にとっては、ヌルさんたちの祈りが国の安定に繋がると信じられてたんやから、重要な存在やったのは間違いない。
157:名無しのJ民
うん、それはわかる。精神的な支柱やったんやな。
159:名無しのJ民
沖縄の歴史って奥深いな。
163:名無しのJ民
本土とは違うから面白いね。
164:名無しのJ民
ヌル、勉強になったわ。サンガツ。
167:名無しのJ民
ワイもヌル知らんかったから勉強になった。
170:名無しのJ民
ヌルポ連呼してたやつ、反省しろ。
171:名無しのJ民
すまんな。まさかこんな深遠な歴史があるとは。
175:名無しのJ民
ええことや。ちょっとは歴史に興味持てたやろ。
177:名無しのJ民
ワイ、今度沖縄行ったら御嶽巡りするわ。
178:名無しのJ民
ええやん!聖地は神聖な場所やから、敬意を払ってな。
180:名無しのJ民
てか、聞得大君って、何て読むんや?
183:名無しのJ民
きこえおおきみ、やで。
185:名無しのJ民
なるほど。
186:名無しのJ民
なんか昔の沖縄って、マジでファンタジーの世界みたいやな。
189:名無しのJ民
そういう部分もあったかもな。独自の文化圏やったから。
191:名無しのJ民
ヌルって、なんか響きも独特で面白いな。
192:名無しのJ民
そういえば、なんで「ヌル」なんやろ?
195:名無しのJ民
それは諸説あるけど、神を意味する言葉の変形とか、祈りの言葉に由来するとか言われとるな。
197:名無しのJ民
はぇ〜、奥深い。
198:名無しのJ民
じゃあ、ヌル制度が廃止された後、沖縄の信仰ってどうなったん?
202:名無しのJ民
完全に消えたわけじゃなくて、形を変えて民間信仰として残っていった感じやね。祖霊崇拝とか、今でも盛んやし。
206:名無しのJ民
なるほど。そうやって形を変えていくんか。
210:名無しのJ民
日本史は奥深いな。
213:名無しのJ民
世界史もな。
217:名無しのJ民
このスレタイつけたやつGJやわ。
220:名無しのJ民
ワイも普段知らんこと知れて良かった。
224:名無しのJ民
ヌル、ちょっと調べてみるわ。
227:名無しのJ民
ええやん。知識は力やで。
229:名無しのJ民
ヌルい知識やな。
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