1：名無しのJ民
マジ？ワイの家のコンクリートすぐひび割れるんやが
4：名無しのJ民
は？嘘やろ？
8：名無しのJ民
パンテオンとか未だに現役って聞くからあながち嘘でもないんちゃうか
10：名無しのJ民
なんか火山灰使ってて云々って話なかったっけ？
12：名無しのJ民
ワイもそれ聞いたことあるわ
海水と反応して強度増すとかいうチート素材やろ
14：名無しのJ民
現代のコンクリートは耐久性よりコストと工期優先やからな
そら比較にならんわ
17：名無しのJ民
技術力は現代の方が上！とか言ってる奴おるけど、古代の技術ってマジでヤバいのがたまにあるよな
19：名無しのJ民
当時の建築物が何百年も残っとるんやから、そらそうよ
日本のコンクリは50年保てばええほうやろ
21：名無しのJ民
逆に現代のコンクリートってそんなに弱いん？
22：名無しのJ民
現代のは中性化とか凍害とかで劣化が早いんや
鉄筋が入ってるから尚更やね
23：名無しのJ民
ローマのやつは鉄筋入ってないからサビとか関係ないんかな
27：名無しのJ民
鉄筋入ってないからってのもあるけど、材料自体がすごいらしいで
火山灰（ポゾラン）が石灰と水と反応して、通常のセメントでは作れない特別な結晶構造を作るんやと
28：名無しのJ民
へー、火山灰か
天然素材ってのがまたロマンあるな
29：名無しのJ民
つまり現代の技術者が無能ってこと？
32：名無しのJ民
無能ではないけど、ローマの技術が失われたのは痛すぎるやろ
35：名無しのJ民
なんでその技術が途絶えたんや？
38：名無しのJ民
中世の暗黒時代に技術継承されなかったってのが大きいやろな
あとは材料のポゾランが手に入る場所が限られてたとか
39：名無しのJ民
じゃあ現代でも同じ材料使えば作れるんか？
42：名無しのJ民
研究はされてるらしいけど、コストがかかりすぎるとか、現代の建築基準に合わないとかで実用化は難しいみたいやな
44：名無しのJ民
結局、金か
悲しいなぁ
46：名無しのJ民
現代のコンクリートは水セメント比とか骨材の粒度とか、厳密に管理されてるんやけどな
それでもローマの耐久性には及ばないってのが恐ろしいわ
47：名無しのJ民
ローマ人チートやん
50：名無しのJ民
古代ローマの技術って水道とか道路とかもすごいよな
全部オーパーツか？
54：名無しのJ民
コロッセオとか見るとマジで感動するわ
あれもコンクリートなんやろ？
56：名無しのJ民
円形闘技場の基礎とかもコンクリートやね
水入れて船戦させることもあったらしいし、防水性も高かったんやろ
60：名無しのJ民
海水中の方が強度増すって聞いたけど、塩分が影響するんか？
63：名無しのJ民
そうそう。海水中の塩化物イオンとかがポゾランと反応して、より緻密な構造を作るんやと
現代のコンクリートだと塩分は劣化の原因になるのにね
67：名無しのJ民
草
もう現代が何歩も遅れてるやん
70：名無しのJ民
古代の技術を現代で再現しようとしてる研究者とかおらんのか？
73：名無しのJ民
おるで。アメリカとかイタリアの大学で研究されとる
でも現代の建設業界は大量生産・低コストが基本やから、なかなか実用化には至らんのやと
77：名無しのJ民
そらそうよな
ポンペイの遺跡とか、火山灰で埋まってたから保存状態良かったんやろ？
コンクリートも火山灰のおかげで強かったとか、なんか皮肉な気もする
81：名無しのJ民
現代のコンクリートに「耐久性」とか「長寿命」って言葉が使われると、なんか萎えるわ
83：名無しのJ民
日本の高速道路とか、作って数十年でボロボロになるのにね
税金で補修しまくりやん
86：名無しのJ民
日本のコンクリート技術は世界トップレベル！とか言ってたやつ息してる？
87：名無しのJ民
日本の土木技術は地震対策とかはすごいけど、耐久性だけ見るとね…
88：名無しのJ民
ローマ人「お前らそんなに弱いんか…」
92：名無しのJ民
そういやローマってコンクリート以外にもすごい技術あったよな？
93：名無しのJ民
水道橋とか道路網とかやばい
あと公衆浴場とかもすごかったらしいで
94：名無しのJ民
現代の技術って結局、古代の劣化コピーみたいなもんか
96：名無しのJ民
いや、そこまで言うのは違うやろ
現代は超高層ビルとか、遥かに複雑な構造物作れるし
99：名無しのJ民
でも耐久性だけは負けてるってのが悔しいよな
100：名無しのJ民
ローマのコンクリートは「ローマンコンクリート」って呼ばれることもあるな
特別な材料と製造法で作られた、まさに古代の叡智や
102：名無しのJ民
じゃあ現代のコンクリートの名前は「ジャパニーズコンクリート（ひび割れ）」でええか？
106：名無しのJ民
やめろやｗ
107：名無しのJ民
地震にも強かったんかな？
111：名無しのJ民
鉄筋が入ってない分、しなやかさはないかもな
でも自重で頑丈に作られてるから、ある程度の揺れには耐えられたんちゃうか
113：名無しのJ民
日本の寺社仏閣は木造なのに何百年も持ってるから、日本の技術もすごいぞ
117：名無しのJ民
木造とコンクリートはジャンルが違うやろ
118：名無しのJ民
木造建築とローマンコンクリート、どっちが凄いかって話じゃない
それぞれがその時代の最高技術ってことや
119：名無しのJ民
でも地震国日本で木造が生き残ってるのはすごいよな
120：名無しのJ民
結局、用途と環境に合わせた最適解ってことなんやろな
124：名無しのJ民
ローマのコンクリートは製造に時間がかかったらしいな
現代のコンクリートは早く固まるのが利点やし
126：名無しのJ民
そりゃ建材やからな
現代のスピード感には合わんのやろ
128：名無しのJ民
古代ローマのコンクリートでビル建てたら、何千年持つんやろ？
129：名無しのJ民
たぶん人類が滅亡しても残ってるやろな
130：名無しのJ民
人類の遺産どころか地球の遺産になるレベルやん
132：名無しのJ民
じゃあ現代の技術でローマンコンクリートを再現して、東京スカイツリー作ったらええやん！
134：名無しのJ民
コストで死ぬやろ
135：名無しのJ民
研究者の話によると、ローマンコンクリートは硬化するまでに数年かかるものもあったらしいで
それでいて強度を増していくから、現代の建築現場には向かんわな
136：名無しのJ民
数年ってまじかよ
そんなん待ってられんわ
137：名無しのJ民
それでもポンペイとかヴェスヴィオ山の噴火に耐えたやつもあるんやろ？
強すぎるわ
141：名無しのJ民
むしろ火山灰に埋もれたから良かったんやないっけ？
142：名無しのJ民
両方やろ
火山灰がコンクリートの材料にもなって、また保存剤の役割もしたってことやろ
143：名無しのJ民
つまりローマ人は火山灰利用の天才だったと
145：名無しのJ民
ポゾランって日本ではとれんのか？
148：名無しのJ民
火山国やから火山灰はたくさんあるやろけど、ローマンコンクリートに最適な火山灰は特定の成分があるらしいからな
日本の火山灰がそのまま使えるかは分からん
152：名無しのJ民
へー、なんかロマンある話やな
153：名無しのJ民
結局、コンクリートって奥深いんやな
157：名無しのJ民
ワイらも家の庭とかローマンコンクリートで作るか
161：名無しのJ民
数年待てんやろ
163：名無しのJ民
ローマ帝国の技術、現代でも通用するの多すぎ問題
164：名無しのJ民
現代の技術って効率化とコストダウンに走りすぎた結果、耐久性が犠牲になってる部分はあるよな
165：名無しのJ民
建築物だけじゃなくて、ローマの道路とかもすごいらしいしな
古代のインフラ技術、見習うべきとこ多すぎやろ
166：名無しのJ民
「コンクリートは生きている」って言葉、ローマのやつには当てはまるんやろな
169：名無しのJ民
日本のコンクリートは「すぐ死ぬ」
172：名無しのJ民
やめろやｗ
176：名無しのJ民
でも、現代の技術で強度と耐久性を両立させる研究は進んでるんやろ？
180：名無しのJ民
もちろん進んでるで
高強度コンクリートとか、自己修復コンクリートとか
181：名無しのJ民
へぇ、自己修復コンクリートってなんや？
184：名無しのJ民
コンクリートの中にバクテリアを仕込んで、ひび割れから水が入るとバクテリアが石灰石を生成してひび割れを埋めるんやと
186：名無しのJ民
え、そんなSFみたいな技術あんの？
すげぇな現代！
190：名無しのJ民
結局、お互いの良いとこ取りが最強ってことやな
191：名無しのJ民
ローマの技術を現代のスピードと融合させたら最強ってことか
192：名無しのJ民
そういうことやな
古代の知恵と現代の技術、両方リスペクトやで
195：名無しのJ民
ええ話やんけ
198：名無しのJ民
じゃあ、ワイも明日からコンクリート研究者目指すわ
200：名無しのJ民
がんばれ
201：名無しのJ民
パンテオン見に行きたくなってきたわ
205：名無しのJ民
ワイもローマンコンクリートの橋渡りたい
207：名無しのJ民
古代ローマの技術って、なんか人類の夢が詰まってるよな
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