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大津事件って今考えると割とヤバくね?

1:名無しのJ民

マジでヤバい
一歩間違えばロシアと戦争だったろあれ

2:名無しのJ民

皇太子が日本で殺されかけてるんだからな
そりゃ戦争になるわ

6:名無しのJ民

歴史の授業で聞いたけど、サラッと流されがちだよな
教科書にもあんまり詳しく載ってない気がする

10:名無しのJ民

よく司法が屈しなかったよな
児島惟謙とかいうレジェンド

11:名無しのJ民

児島惟謙はガチやべーわ
あそこで死刑判決出してたら、司法の独立なんて建前で終わってた

14:名無しのJ民

でも天皇まで乗り出してきたんだろ?
あれって圧力じゃないの?

15:名無しのJ民

天皇の見舞いは、逆にロシアへの配慮と、犯人の死刑を避けるための国内向けメッセージだったって言われてるな
死刑にしたらロシアが「やっぱり日本は野蛮だ」って難癖つけてきそうだし、国際的に体裁が悪いから

16:名無しのJ民

へえー、深いな
てっきり天皇が「死刑にしろ!」って言ってるのかと

19:名無しのJ民

当時のロシア帝国の力考えたら、日本なんて一瞬で潰されてたわ
日露戦争なんて夢のまた夢

22:名無しのJ民

まさか警備の警察官が襲いかかるとはな
想定外すぎる

25:名無しのJ民

犯人は津田三蔵だっけ?
あいつの動機なんだったんだ?
単純にロシア嫌い?

28:名無しのJ民

ロシア人が日本を侵略しに来たって思い込んでたらしいで
結構なアホやな

32:名無しのJ民

いや、当時の世論はロシア警戒論が強かったから、完全にアホってわけでもない
ただ、テロはダメだろ

36:名無しのJ民

警備が甘かったとか、そういう不満もあったんじゃなかったっけ?
真面目な警官だったらしいから、責任感から暴走したとか

39:名無しのJ民

現場の警備体制がザルだったのは事実らしい
それでロシア皇太子が危険に晒されたってんで、責任を感じた警官が発狂した

40:名無しのJ民

結果的に司法が独立を守ったってのはでかいよな
後の日本の近代化にも影響与えてる

42:名無しのJ民

明治憲法下の司法の独立性が試された最初で最大の事件だよな
ここで負けてたら、日本の法治国家としての信用は地に落ちてた

46:名無しのJ民

でも犯人、結局無期懲役だろ?
皇太子殺害未遂で無期って軽くね?って当時も言われたらしいな

47:名無しのJ民

当時の刑法じゃ謀殺未遂は死刑じゃなくて無期徒刑だったらしいよ
司法は法律に則って判断しただけ

48:名無しのJ民

すげえな
法律に従った結果、国際危機回避とか、司法の独立維持とか、なんか全部いい方向に転がったやん

52:名無しのJ民

いや、いい方向というか、最悪の方向を回避したってのが正しい
ロシアからは賠償金とか要求されたんだろ?

55:名無しのJ民

賠償金は要求されたけど、日本側が拒否したんだっけ?
結局、外交でなんとかしたんだよな

56:名無しのJ民

なんとかしたというか、ロシア側も日本との全面戦争は望んでなかったから、そこまで強く出られなかった部分もある
とはいえ、日本の国力考えたらよく拒否したわ

57:名無しのJ民

イギリスと日本の日英同盟ってこの頃の話だっけ?
それもあって強気に出られたとか?

60:名無しのJ民

日英同盟はもう少し後、1902年だから大津事件より10年くらい後だな
大津事件は1891年

63:名無しのJ民

あー、じゃあまだ日本は孤立してた頃か
それでよくロシア相手に踏ん張れたな

67:名無しのJ民

当時の外務大臣青木周蔵とかも大変だったろうな
胃に穴開きそう

71:名無しのJ民

結局、津田三蔵はどうなったんや?
獄死?

74:名無しのJ民

獄中で病死したらしいな
無期徒刑になってから数ヶ月後だったか

75:名無しのJ民

意外と短命だったんだな
なんか悲惨

77:名無しのJ民

もし今、G7の首脳が日本で警官に襲われたらどうなるんだろうな
想像しただけで胃が痛い

81:名無しのJ民

SNSで拡散されて「ジャップランド、治安最悪」とか言われまくるんだろうな

82:名無しのJ民

海外メディアに叩かれまくって観光客激減
経済ガタガタ

84:名無しのJ民

下手したら内閣総辞職じゃ済まないレベル

88:名無しのJ民

警官の身元特定されて家族まで晒されそう

91:名無しのJ民

いやー、さすがに現代の日本でそんなこと起こるかな?
警備体制も昔とは比べ物にならないだろうし

93:名無しのJ民

でもアメリカ大統領が京都で刺されたら世界中がひっくり返るだろ
あれと同じくらいヤバかったんだよな

97:名無しのJ民

それよりさ、ロシア皇太子ってイケメンだったの?
なんかそういう話ある?

100:名無しのJ民

ニコライ2世だっけ?
写真見る限りはフツメンじゃね?

102:名無しのJ民

ニコライ2世って最後のロシア皇帝だよな
後に家族ごと銃殺された人

106:名無しのJ民

そうそう、ロマノフ朝最後の皇帝
日本で死にかけて、本国帰ったら本物の革命で殺されるという皮肉

108:名無しのJ民

なんか人生ハードモードすぎるだろ

109:名無しのJ民

まさか日本で襲われたナイフ傷より、自国の革命で家族共々殺される方がエグいとはな

110:名無しのJ民

日本の司法が独立を守ったって美談だけど、ぶっちゃけ国際情勢と天皇の思惑と色々な偶然が重なった結果でもあるよな

111:名無しのJ民

そうだよな
児島惟謙も相当な覚悟だったろうけど、もし日本がもっと弱かったら、死刑判決が出たとしてもロシアが納得しなかった可能性もある

114:名無しのJ民

児島惟謙が判決出すまで、世間は死刑が当然みたいな雰囲気だったんでしょ?
よく耐えたわ

118:名無しのJ民

当時のマスコミも死刑を煽ってたらしいからな
世論を敵に回してでも法を守ったってのはすごい

119:名無しのJ民

まあ、今も「死刑にしろ!」ってすぐ言う奴ばっかだから、あんま変わらんかもな世論は

123:名無しのJ民

でも、その頃の日本って「文明国」として認められたくて必死だった時代だよな
そこで法治国家としての体面保てたのはデカい

126:名無しのJ民

不平等条約改正にも繋がる話だもんな

128:名無しのJ民

いやまじで、児島惟謙ってどのくらいすごい人物だったん?
ちょっとググるわ

132:名無しのJ民

ググるといい
大審院長だよ?最高裁判所長官みたいなもん
そいつが政府の圧力跳ね除けて判決下したんだから英雄だろ

134:名無しのJ民

今の最高裁長官が内閣の意向無視して判決出すようなもんか
それはすごいな

137:名無しのJ民

それ以上のプレッシャーだよ
下手したら国が滅ぶかどうかの瀬戸際だったんだから

140:名無しのJ民

もし皇太子が死んでたら、どうなってたんだろ
マジで日本はロシアの植民地になってたかもな

141:名無しのJ民

ロシアだけでなく、欧米列強も「日本は野蛮な国だ」って植民地化の口実にしたかもしれない

145:名無しのJ民

ひえー、想像しただけで鳥肌立つわ

149:名無しのJ民

当時、皇太子が亡くなったら天皇が責任とって退位するべきとかいう話まで出てたらしいからな
それくらいの大事件

151:名無しのJ民

なんJ民なら津田三蔵をどう評価するんや?
テロリスト?それとも愛国者?

155:名無しのJ民

どっちでもないだろ
ただの精神異常者

157:名無しのJ民

いや、当時の時代背景を考えれば、純粋な愛国心からの行動だったと見る向きもある
もちろんテロは容認できないけど

161:名無しのJ民

愛国心の暴走は一番タチ悪いからな
今の時代も変わらん

165:名無しのJ民

結局、津田三蔵は歴史の闇に消えた小物だけど、その行動が日本の運命を大きく左右したってのは皮肉なもんだな

168:名無しのJ民

津田三蔵が生きてたら、日露戦争とかどういう気持ちで見てたんだろうな

170:名無しのJ民

「俺がやった意味あったやん!」とか言ってそう

173:名無しのJ民

絶対そんなこと言わないだろ
自分のせいで国が危うくなったことには責任感じてたはず

177:名無しのJ民

責任感強い真面目な人間だったからこそ、暴走したんだって話だもんな

179:名無しのJ民

でもまあ、結果オーライだったよな
日本の司法の独立を示すきっかけになったんだし

181:名無しのJ民

結果オーライ論は良くないけど、そう言いたくなる気持ちもわかる

182:名無しのJ民

今の政治家って児島惟謙みたいな気骨ある奴いないよな
みんな忖度しまくり

185:名無しのJ民

それ言ったらおしまいだよ

186:名無しのJ民

裁判官も出世のために忖度してる奴ばっかだろ

188:名無しのJ民

司法の独立なんて建前だよ、建前
結局は政治の犬

189:名無しのJ民

いや、流石にそれは言い過ぎだろ
三権分立は死守されてる

191:名無しのJ民

三権分立とかいう建前が機能してるのは、児島惟謙みたいな奴がいたからだろ
油断したらすぐに崩れる

195:名無しのJ民

結局、歴史は繰り返すってことか

199:名無しのJ民

この事件のおかげで、日本は「野蛮な国」から「法治国家」への階段を上ったんだよな
地味だけど超重要

203:名無しのJ民

地味だけどな
派手な戦国時代の合戦とかに比べたら

207:名無しのJ民

ワイも歴史の授業で寝てたわ
もったいないことしたな

211:名無しのJ民

今からでも遅くない
歴史は面白いぞ

215:名無しのJ民

大津事件を題材にしたドラマとか映画ってないんかな?
結構ドラマチックだと思うんだけど

218:名無しのJ民

あるにはあるけど、そこまで有名じゃないね
児島惟謙を主役にしたやつとか

222:名無しのJ民

NHKスペシャルでやってたような記憶がある

224:名無しのJ民

司法の独立とかいう地味なテーマだからな
視聴率取れないんじゃね?

227:名無しのJ民

いや、国際情勢の緊迫感とか、天皇の苦悩とか、司法官の葛藤とか、色々見せ場あるだろ

231:名無しのJ民

犯人の津田三蔵を主人公にして、なぜ彼が凶行に及んだのかを描くとかも面白そう

233:名無しのJ民

結局、当時の日本政府は津田三蔵を死刑にしたかったわけだろ?
ロシアへの体裁もあるし

237:名無しのJ民

そうだよ
だから児島惟謙への圧力は半端なかったはず

240:名無しのJ民

それを跳ね除けたのが本当にすごい

242:名無しのJ民

児島惟謙は現代の我々が思ってる以上に、当時の日本の未来を背負ってたんだな

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