島原の乱、実は宗教弾圧じゃなかった説

1：名無しのJ民

は？マジで言ってんの？

3：名無しのJ民

嘘乙

5：名無しのJ民

いや、宗教弾圧やろ普通に。教科書に書いてあったもん。

8：名無しのJ民

宗教弾圧がメインじゃなくて、あくまでトリガーの一つだったって話やろ？

9：名無しのJ民

ワイもそれ聞いたことあるわ。結局は圧政に苦しんだ農民一揆がキリスト教を旗印にしただけみたいな。

13：名無しのJ民

はえ～

14：名無しのJ民

でもさ、実際のところ当時の島原とか天草って飢饉続きで年貢もエグかったらしいじゃん。キリスト教徒ってだけで差別されてたのは事実だけど、蜂起の直接の原因は生活苦って説が有力だぞ。

17：名無しのJ民

へえ、そうだったんか

20：名無しのJ民

徳川幕府のプロパガンダってことか

21：名無しのJ民

キリスト教弾圧を正当化するために「キリシタンの乱」ってことにしたんやろ

22：名無しのJ民

当時の領主だった松倉勝家とか寺沢広高がマジでヤバいレベルの悪政してたって話やね。年貢納められない農民を炙ったり吊るしたりしてたとか。そりゃキリスト教関係なく暴動起きるわ。

26：名無しのJ民

松倉勝家とかいうクズ

28：名無しのJ民

ヒエッ…そりゃ暴れるわ

32：名無しのJ民

農民「もう限界ンゴ…せや！神の力借りるンゴ！」

34：名無しのJ民

天草四郎とかいうカリスマイケメン利用したんか？

35：名無しのJ民

いや、天草四郎はマジもんの神の子扱いだったらしいで。奇跡起こしたとか噂されてたし。

36：名無しのJ民

結局、宗教も政治も利用されるってことやね

38：名無しのJ民

現代にも通じる話やんけ

39：名無しのJ民

じゃあ、キリシタン弾圧は関係なかったんか？

40：名無しのJ民

弾圧は前からあったけど、乱の直接の原因は別って話やろ。火に油注いだのは間違いないけど。

42：名無しのJ民

キリスト教徒が多かったのは事実やん？

46：名無しのJ民

多いのは事実だけど、みんなが熱心な信者だったわけじゃない。困ってる農民が藁にもすがる思いで参加した人も多かったって話やで。

47：名無しのJ民

うーん、なんか納得

49：名無しのJ民

教科書って分かりやすくするために単純化しすぎだよな

52：名無しのJ民

当時の年貢率ってどのくらいだったんやろ？

55：名無しのJ民

豊作でも5割、不作だとそれ以上とかザラだったらしいで。しかもそれ以外の雑税も多かったし。

56：名無しのJ民

5割とか半分以上持っていかれるんか…

59：名無しのJ民

そりゃ飢えるわ

60：名無しのJ民

松倉勝家とかいうカス、本当にひどかったらしい。領民から「鬼勝家」って呼ばれてたとか。

63：名無しのJ民

鬼畜かよ

65：名無しのJ民

ワイ、島原城行ったことあるけど、なんか重い雰囲気だったわ

69：名無しのJ民

原城跡地も行ったけど、めっちゃ静かで怖かった

71：名無しのJ民

あそこで何万人が殺されたんだよな…

72：名無しのJ民

あと、幕府がオランダの船に艦砲射撃依頼して一揆軍を砲撃させたのはガチで黒歴史やろ。異教徒を弾圧するはずの幕府が異国の異教徒（プロテスタント）に助け求めてるとか矛盾の塊。

74：名無しのJ民

これは草

78：名無しのJ民

草じゃなくて歴史的事実なんだよなぁ

80：名無しのJ民

幕府も必死やったんやろなぁ…

84：名無しのJ民

オランダ人「金くれれば誰でも撃つで」

85：名無しのJ民

世界史の授業で「カトリックを弾圧するためにプロテスタントのオランダと組んだ」って習ったわ

86：名無しのJ民

キリスト教徒同士で殺し合いとか皮肉なもんやな

88：名無しのJ民

天草四郎とかいう最後の聖戦士

92：名無しのJ民

結局、天草四郎って何歳で死んだんやっけ？

94：名無しのJ民

16歳とか17歳くらいらしいで。若すぎやろ。

96：名無しのJ民

ガキじゃん…

97：名無しのJ民

カリスマ性あったんやな

101：名無しのJ民

あの乱で日本におけるキリスト教は完全に地下に潜ったんやろ？

102：名無しのJ民

せやね。隠れキリシタンとして細々と信仰が受け継がれていった。

106：名無しのJ民

その後の鎖国にも繋がっていくんやっけ

110：名無しのJ民

島原の乱って、幕府の政策転換にも大きな影響与えたよな

112：名無しのJ民

キリスト教弾圧を強化する大義名分になったのは間違いない

114：名無しのJ民

宗教も政治も金も絡むと泥沼やね

117：名無しのJ民

歴史ってほんま奥深いわ

119：名無しのJ民

結局、何が真実かは死んだ人しか分からんのよな

123：名無しのJ民

残された史料から推測するしかない

126：名無しのJ民

でも、こういう色々な説があるのが面白いよな

130：名無しのJ民

一揆鎮圧後の惨状はエグかったらしいな

133：名無しのJ民

首実験とかあったんやろ？

135：名無しのJ民

原城跡には大量の遺骨が埋まってるらしいからな

138：名無しのJ民

合掌

142：名無しのJ民

現代の我々から見ると信じられないような出来事ばかりや

143：名無しのJ民

当時の人たちって、どんな気持ちで戦ってたんやろな

147：名無しのJ民

生きるため、家族を守るため、信仰のため…色々やろ

149：名無しのJ民

ワイが当時の農民やったら、たぶん死ぬまで耐えるか、死ぬ前に暴れるかのどっちかやな

151：名無しのJ民

ワオなら即寝返る

154：名無しのJ民

お前のような裏切り者がいたから幕府は勝てたんだぞ

157：名無しのJ民

草

159：名無しのJ民

当時のキリスト教って、日本人にとってどういう魅力があったんやろ？

163：名無しのJ民

身分制度がないとか、平等とか、死後の救済とか、貧しい人にとっては希望やったんやろな

165：名無しのJ民

それは今の新興宗教と同じやな

168：名無しのJ民

あとは南蛮貿易とかで得られる品々も魅力だったんやない？

169：名無しのJ民

キリシタン大名とかいう奴らもいたやん

171：名無しのJ民

あれは貿易で儲けたいからってのが大きかったんやろな

175：名無しのJ民

信仰心もあっただろうけど、利益も絡んでくるのは世の常やね

179：名無しのJ民

結局、島原の乱は複合的な要因が絡み合った悲劇ってことでええんか？

180：名無しのJ民

せやね。悪政、飢饉、宗教弾圧、貧困、そしてカリスマリーダーの登場。全部が揃って爆発したんや。

184：名無しのJ民

歴史の闇って深いわ

186：名無しのJ民

なんか、このスレのおかげで島原の乱の見方が変わったわ

189：名無しのJ民

歴史の授業ってほんと表面的なことしか教えてくれないよな

193：名無しのJ民

もっと深掘りしてほしいわ

196：名無しのJ民

まあ、小学生に「実は宗教弾圧じゃなかった説が有力なんだ！」とか言っても理解できんしな

199：名無しのJ民

たしかに

203：名無しのJ民

でも、大人になってからこういうこと知ると面白いわ

205：名無しのJ民

歴史って面白いよな

206：名無しのJ民

天草四郎の肖像画って美化されすぎやろ

208：名無しのJ民

あれはイメージ戦略やろなぁ

210：名無しのJ民

当時の平均寿命とか考えると、16歳でも立派な大人だったんかな

212：名無しのJ民

江戸初期でしょ？平均寿命40歳とかやなかったっけ？

215：名無しのJ民

それでも16歳でリーダーは若いよな

219：名無しのJ民

天草四郎がほんまに神の子やったら、あの城落ちんかったやろ

222：名無しのJ民

神は彼を見捨てたんや…