1:名無しのJ民
なんでやろな?
5:名無しのJ民
そら鎖国やろ
6:名無しのJ民
↑これ
8:名無しのJ民
鎖国とかいう万能ワードやめろや
9:名無しのJ民
鎖国で海外から新しい技術入ってこんかったからやろ、知らんけど
12:名無しのJ民
単純に戦争が減ったからやろ
15:名無しのJ民
需要がなくなれば技術も廃れるわな
19:名無しのJ民
それだけか?なんか技術的な発展止まったとかなかったんか?
20:名無しのJ民
平和ボケしたんやろ
24:名無しのJ民
真面目に答えると、需要減ったのが一番デカい。江戸時代ってほとんど戦乱なかったし、幕府も反乱を警戒して銃器の製造とか流通に制限かけてたからな。
28:名無しのJ民
なるほどねー
29:名無しのJ民
刀は文化、銃は道具って扱いやったんかな
32:名無しのJ民
あと、火縄銃って言うても製造には結構な技術がいるんやで。鉄砲鍛冶とか、専門の職人がおらんと作れんのよ。
33:名無しのJ民
その職人が食っていけなくなって廃業していったんやろな
37:名無しのJ民
そうそう。需要減る→職人減る→技術継承されない→衰退。自然な流れやな。
38:名無しのJ民
でもさ、海外はどんどん近代的な銃に進化していったのに、日本だけ取り残された感あるやん?
41:名無しのJ民
それは鎖国関係あるやろ。新しい技術の情報が入ってこないんやから。
43:名無しのJ民
鎖国鎖国うるせえな。鎖国でも研究しようと思えばできたやろ。蘭学とかあったし。
44:名無しのJ民
蘭学は医学とか天文学がメインで、軍事技術はそこまで発展せんかったやろ。
46:名無しのJ民
軍事技術は幕府が厳重に管理してたからな。簡単に研究できるもんちゃうかったんや。
48:名無しのJ民
結局、平和になったのが一番の原因か。平和が過ぎると技術も停滞するって皮肉な話やな。
51:名無しのJ民
日本刀の技術はむしろ進化し続けてるのに、銃はなんでやねんって話やろ
54:名無しのJ民
刀は美術品としての価値もあったからやろ。銃はただの武器や。
58:名無しのJ民
でも幕末にはまた銃が脚光浴びるやん?その時もまた輸入頼りだったん?
61:名無しのJ民
幕末は輸入と、急いで国産化しようとしたけど、結局ヨーロッパの技術には追いつけんかった。
62:名無しのJ民
戊辰戦争とかも最新のスペンサー銃とかミニエー銃とかあったからな。火縄銃とかもうポンコツよ。
64:名無しのJ民
国産化の努力はしたんやな。
68:名無しのJ民
したけど、江戸時代の250年で失われた技術とノウハウはデカかった。近代的な工作機械もなかったしな。
69:名無しのJ民
結局、技術って継承する人間と環境が大事ってことやな
71:名無しのJ民
そうやね。職人の育成とか、材料の調達とか、総合的な産業基盤が大事。
73:名無しのJ民
火縄銃ってめっちゃ遅いし、雨降ったら使えんし、ロマンはあるけど実用性は微妙よな
76:名無しのJ民
一斉射撃の迫力はあったやろ。信長とか活用してたし。
79:名無しのJ民
信長有能すぎワロタ
81:名無しのJ民
鉄砲伝来した時、日本人のコピー能力半端ないって言われてたのに、なんで維持できなかったんやろな
84:名無しのJ民
コピー能力はすごいけど、オリジナルの開発とか改良は苦手なんかね、日本人って
85:名無しのJ民
いや、日本人って改良は得意やで。ただ、改良するモチベーションがなかったんやろ。
86:名無しのJ民
改良する理由がないとね。平和だし。
89:名無しのJ民
でもさ、刀の技術はどんどん洗練されていったわけやろ?
90:名無しのJ民
刀は武士の魂とか言われてたし、文化的価値があったからやろ。銃はそうじゃない。
92:名無しのJ民
趣味の領域と実用の領域の違いってことか
93:名無しのJ民
そういうことや。趣味の領域は金かけてもいいけど、実用でそこまで金かける必要ないってなったら廃れる。
96:名無しのJ民
じゃあ平和じゃなかったら日本の銃器技術はもっと発展してたってこと?
97:名無しのJ民
それはたらればやからなー。でも可能性はあったやろ。
98:名無しのJ民
てか、なんで火縄銃って名前なん?火縄使うからか?
101:名無しのJ民
そうだよアホ。火縄で火薬に点火するから火縄銃だよ。
102:名無しのJ民
てっきり、火縄っていうすごい侍が発明したのかと思ってたわ
104:名無しのJ民
草
108:名無しのJ民
お前馬鹿だろ
110:名無しのJ民
まあまあ、なんJやし。
111:名無しのJ民
火縄銃って撃つとすげー煙出るイメージあるわ
114:名無しのJ民
それはそうやろ。黒色火薬やし。
116:名無しのJ民
あれを何百丁も並べて一斉射撃とか、想像するだけでカッコええやん?
119:名無しのJ民
長篠の戦いやな。武田騎馬隊がボコボコにされたやつ。
120:名無しのJ民
信長ってマジで先見の明あったよな
122:名無しのJ民
信長いなかったらどうなってたんやろな、日本の火器技術
124:名無しのJ民
もっと早く廃れてたかもしれん
127:名無しのJ民
海外の銃ってどうやって進化していったんや?
131:名無しのJ民
フリントロック式とかパーカッション式とか、点火方法がどんどん進化していって、装填も早くなっていったんや。
134:名無しのJ民
へー。火縄って原始的やもんな。
138:名無しのJ民
だから日本の火縄銃は時代遅れになったんや。
140:名無しのJ民
鎖国関係ないって言ってたやつ息してるか?
144:名無しのJ民
鎖国は直接の原因じゃないけど、間接的には影響あるやろ。海外の技術情報が入ってこないのは痛い。
148:名無しのJ民
でも一番は需要の低下と、それに伴う職人の減少やろ。
152:名無しのJ民
それやね。平和だったからこそ、ってのが一番でかい。
153:名無しのJ民
今の日本も兵器技術はあんま発展してないよな。自衛隊は輸入とライセンス生産ばかりやし。
155:名無しのJ民
やめろや、夢が壊れるやろ
159:名無しのJ民
平和ボケって言われるけど、平和なのはええことやろ
161:名無しのJ民
そらそうやけど、技術発展の側面から見ると難しい問題やな
163:名無しのJ民
でも、火縄銃ってまだ現役で使ってる国とかあるんかな?
165:名無しのJ民
儀礼用とか、観光用とかではあるかもね。実戦はさすがにないやろ。
168:名無しのJ民
さすがに草
172:名無しのJ民
狩猟用とかであったりして
173:名無しのJ民
さすがにライフル使うやろ
175:名無しのJ民
江戸時代って、火縄銃の製造技術を維持するために何かしてたの?
176:名無しのJ民
一部の藩では鉄砲隊を維持するために、製造を続けてたけど、全体としては衰退の一途やったな。
177:名無しのJ民
薩摩藩とかは独自に銃器作ってたって聞くで
181:名無しのJ民
そうそう。だから幕末に強い武力持ってたんや。
183:名無しのJ民
じゃあ、完全に技術が途絶えたわけじゃないんやな
185:名無しのJ民
途絶えたわけではないけど、発展はしてなかったって感じ。
186:名無しのJ民
現代の技術にも通じる話やな。需要がないとどんな技術も廃れるってことか。
187:名無しのJ民
半導体とかもそうやな。需要あるから技術も進化する。
191:名無しのJ民
日本のガラパゴス化みたいな話にも通じるな
195:名無しのJ民
結局、時代の流れと需要ってことか。シンプルやな。
196:名無しのJ民
でも、なんかロマンあるよな、火縄銃。あのズドン!って感じ。
198:名無しのJ民
わかる。撃ってみたいわ。
200:名無しのJ民
撃てる場所とかあんの?
202:名無しのJ民
全国に何ヶ所か体験できるとこあるらしいで。
205:名無しのJ民
マジか!行ってみたいわ
206:名無しのJ民
でもたっかいんやろ?
207:名無しのJ民
そらそうよ。火薬とか銃本体もそうだし。
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