フランス革命期のヴァンデの反乱とかいう地獄

1：名無しのJ民

知らん奴多いやろけど、これガチでヤバいからな。
革命政府が農民をジェノサイドしたって話。

3：名無しのJ民

なんやそれ？聞いたことないわ
フランス革命といえばバスティーユとかギロチンくらいしか知らん

7：名無しのJ民

ワイも知らん
マリーアントワネットはパンがないならケーキ食べればいいじゃない！の人？

11：名無しのJ民

それデマやぞ

12：名無しのJ民

マジで知らん奴多いんか
教科書には載ってるけど、サラッと流されるよな
でも内容はほんと地獄絵図

15：名無しのJ民

ジェノサイドってマジ？
革命って自由と平等を求めるもんちゃうんか？

17：名無しのJ民

理想と現実は違うんやで
特に革命期は過激派が暴走するもんや

21：名無しのJ民

ヴァンデ地方ってどこや？
フランスのどっかの田舎？

24：名無しのJ民

フランス西部、大西洋側の地方やな
元々敬虔なカトリックが多くて、国王への忠誠心も強かった地域

26：名無しのJ民

なんでそんなところで反乱が起きたん？
農民って革命に賛同するもんやないんか？

28：名無しのJ民

それがな、革命政府の政策がヴァンデの農民たちには受け入れられなかったんや
特に聖職者民事憲章っていう、教会を国家の管理下に置く法律と、徴兵制がデカかった

32：名無しのJ民

徴兵制は嫌やな
ワイも徴兵されたら反乱起こすわ

38：名無しのJ民

今の徴兵制と当時の徴兵制はレベルが違う
食うにも困る農民の息子が、遠くの戦場に送られるんやからそりゃキレるわ

40：名無しのJ民

革命政府側からしたら、王党派の反革命勢力やからな
容赦はせんやろ

43：名無しのJ民

でも農民やろ？
武装とかどうなってたん？
竹槍とか？

45：名無しのJ民

最初は竹槍レベルやったかもしれんが、どんどん組織化されていったんや
旧貴族とか聖職者がリーダーになったりして、意外と強い軍隊になった

49：名無しのJ民

ほーん
で、地獄ってのは具体的に何があったんや？

50：名無しのJ民

革命政府軍が「地獄部隊（Colonnes infernales）」とか名付けられた部隊を組織して、ヴァンデ地方を徹底的に破壊したんや
村を焼き払い、住民を老若男女問わず皆殺しにした

52：名無しのJ民

ひぇっ…
それもう戦争やなくて虐殺やんけ

54：名無しのJ民

まさにジェノサイドって言われるゆえんやな
推計で数十万人規模の犠牲者が出たと言われてる

56：名無しのJ民

マジかよ…
フランス革命って綺麗なイメージあったのに、そんな黒歴史があったんか

58：名無しのJ民

革命ってだいたい血みどろやろ
清教徒革命もそうやし、ロシア革命もそうや

59：名無しのJ民

でもフランスは「人権宣言」とかいうかっこいいもん作った国やろ？
そことジェノサイドが両立するんか？

66：名無しのJ民

人権宣言は建前で、実際は革命の敵とみなした奴は人権なしや
革命思想の恐ろしいところやね

67：名無しのJ民

なんか日本の歴史で似たようなのないんか？
一揆とかとは違うんやろ？

70：名無しのJ民

一揆は年貢の減免とかが目的やけど、ヴァンデの反乱は革命政府そのものへの抵抗やからな
体制転覆狙ってたわけやし、性質が違う

72：名無しのJ民

幕末の佐賀の乱とか、士族反乱に近いんちゃうか？
あれも反乱鎮圧でえらいことになったらしいし

78：名無しのJ民

規模が違いすぎるわ
ヴァンデは地方全体が蜂起したようなもんやから

80：名無しのJ民

地獄部隊とかいうネーミングセンス、悪魔やんけ

81：名無しのJ民

「ヴァンデの絶滅」って言葉まで使われてたんやで
現代の歴史家の中には、これが最初のジェノサイドだって言う人もおる

84：名無しのJ民

フランス人って普段どんな顔してこの歴史と向き合ってるんやろ？
教科書とかでちゃんと教えてるんか？

89：名無しのJ民

近年は研究も進んでて、かなり詳しく教えられてるらしいで
でもフランス国内でも歴史認識の対立はあるみたいや
革命の栄光を汚すものだって考える人もおるし

90：名無しのJ民

うーん、難しい問題やな
結局、何が正義なんやろな

95：名無しのJ民

歴史に正義なんてないんや
あるのは勝者の論理だけや

97：名無しのJ民

革命政府側からしたら、国内の反乱を鎮圧するのは当たり前やろ
国がまとまらんかったら、外国から攻め込まれる可能性もあったんやし

100：名無しのJ民

それも一理あるな
革命直後って、ヨーロッパ中の王政国家がフランスを敵視してたから、内部分裂は致命的やった

102：名無しのJ民

でもやりすぎやろ
女子供まで殺すのはアカンやろ

110：名無しのJ民

戦争になったらそんな綺麗事言っとられへんのや
敵は徹底的に叩く、それが戦争や

114：名無しのJ民

なんJ民はすぐ暴論に走るな
こういう時こそ理性的に考えろや

119：名無しのJ民

理性的に考えた結果が「地獄」なんやぞ

120：名無しのJ民

当時の人口が200万人くらいで、そのうち数十万人死んだってこと？
下手したら半分くらい死んだってことやろ？
ヤバすぎやろ

127：名無しのJ民

数字は諸説あるけど、少なく見積もっても10万人以上は死んだと言われてるな
人口比で考えたら凄まじい被害や

130：名無しのJ民

なんか飯食いたくなくなってきたわ
ギロチンとかも残酷やけど、ヴァンデはなんか陰湿な残酷さがあるな

138：名無しのJ民

分かる
ギロチンは表舞台やけど、こっちは地方でひっそりと行われた大量虐殺やからな

139：名無しのJ民

フランス革命って、結局何がしたかったんやろな
自由と平等って言っときながら、結局は権力闘争と虐殺の繰り返しやん

145：名無しのJ民

そうやって否定するのも簡単やけどな
あの革命がなければ、今の民主主義社会はなかったかもしれんし

149：名無しのJ民

まあそうやけど…
犠牲者が多すぎるわ

151：名無しのJ民

このヴァンデの反乱を題材にした映画とか小説とかあるんか？
見てみたいわ

157：名無しのJ民

「ヴァンデ戦記」とかいう小説があるで
あと、フランスで「Les Chouans（シュアンたち）」っていう映画もある

160：名無しのJ民

シュアンってなんや？
ヴァンデの反乱軍のことか？

166：名無しのJ民

シュアンは主にブルターニュ地方で活動した王党派ゲリラのことやな
ヴァンデの反乱と同時期に起きた反乱や

169：名無しのJ民

へー、他にもあったんか
革命政府どんだけ嫌われてたんや

175：名無しのJ民

そら、急激な改革についていけない地方民もそりゃおるわ
教会ぶっ壊したり、王様殺したり、やりすぎや

178：名無しのJ民

ワイも革命政府に徴兵されたら、絶対逃げ出すわ
フランスパンかじりながら逃げ回るわ

184：名無しのJ民

フランスパンじゃなくてバゲットな
当時はまだバゲットじゃなかったかもしれんけど

191：名無しのJ民

その辺は諸説あるんや
フランスパンの起源は結構複雑やで

194：名無しのJ民

どうでもええわ
パンの話はやめろ

197：名無しのJ民

そういえば、ナポレオンってこの反乱鎮圧に関わってたんか？
彼は革命政府の将軍やったんやろ？

202：名無しのJ民

ナポレオンはヴァンデの反乱鎮圧には直接は関わってないな
彼は当時、別の戦場で活躍してた

203：名無しのJ民

ナポレオンはむしろ、ヴァンデの融和政策を進めた方やな
混乱を収拾するために、カトリック信仰を容認したりした

206：名無しのJ民

なるほど、やっぱナポレオンは有能やな
混乱を収拾できる奴が一番偉いわ

210：名無しのJ民

それでもナポレオンも独裁者やけどな
革命の理想を結果的に裏切ったとも言える

211：名無しのJ民

歴史ってほんまに複雑やな
単純に良い悪いでは割り切れんわ

219：名無しのJ民

それが面白いんやけどな
人間の業が詰まってる

223：名無しのJ民

結局、ヴァンデの反乱は鎮圧されたんやろ？
その後、ヴァンデ地方はどうなったんや？

228：名無しのJ民

徹底的に破壊されて、人口も激減したな
でも、信仰心と王党派の伝統はその後も長く残った

231：名無しのJ民

なんか悲しい話やな
革命に翻弄された人々か