1：名無しのJ民
なんやそれ？初めて聞いたわ
4：名無しのJ民
地味にヤバいってなんやねんw どっちやねん
5：名無しのJ民
磐井って名前がもう強そう
7：名無しのJ民
おん、古代史ガチ勢なら知っとるやろ
9：名無しのJ民
九州の反乱やろ？ 大和朝廷に楯突いたやつ
11：名無しのJ民
せやな。527年に筑紫国造磐井が起こした反乱。北九州で大和朝廷とバチバチやったんや
12：名無しのJ民
筑紫国造ってなんやねん
15：名無しのJ民
簡単に言うと九州の有力豪族。大和朝廷からその地の支配を任されてたけど、力持ちすぎて反抗したみたいな
16：名無しのJ民
反抗期の九州か
19：名無しのJ民
なんか聞いたことあるようなないような…日本史の授業でやったっけ？
23：名無しのJ民
多分、軽く触れるか、触れないレベルやろな。教科書によっては脚注レベル
26：名無しのJ民
地味にヤバいってのは、当時の大和朝廷にとっては結構深刻な事態だったってことやで。下手したら日本分裂してた可能性すらある
29：名無しのJ民
マジ？ そんな大袈裟な話なんか
32：名無しのJ民
だって朝廷が朝鮮半島に出兵しようとしたら、その背後を九州の最大勢力に突かれたんやぞ。これ完全に挟撃のリスクやん
33：名無しのJ民
ああ、なるほど。バックアタック狙われたわけか
34：名無しのJ民
当時の朝鮮半島は百済、新羅、高句麗が三国鼎立してて、日本も百済と友好関係で新羅と揉めてた時期や
36：名無しのJ民
任那の支配権とかも絡んでくるんやっけ？
38：名無しのJ民
その通り。任那（みまな）は朝鮮半島の日本側の拠点みたいなとこで、新羅に奪われそうになってたから、百済と組んで取り戻そうとしてた。そこに磐井が邪魔してきた
42：名無しのJ民
なんで磐井は邪魔したんや？ 朝鮮半島に攻めるなら九州も協力した方がメリットありそうやん
45：名無しのJ民
それがな、磐井は新羅と通じてたんちゃうかって説があるんや。もしくは新羅から支援を受けてたか
46：名無しのJ民
はぇ～、じゃあ日本の内政問題かと思いきや国際問題にも絡んでるのか
48：名無しのJ民
磐井は朝鮮半島との交易で儲けてたから、大和朝廷が任那問題で口出しするのを嫌がったってのが有力な説やね
51：名無しのJ民
金が絡むと人は争うもんやな、古代から
55：名無しのJ民
継体天皇「勘弁してくれよ…」
58：名無しのJ民
継体天皇って誰やっけ？ 応神天皇の子孫で、ちょっと血統が遠いから即位にゴタゴタがあった人やろ？
62：名無しのJ民
お、詳しいやんけ！ せや。その継体天皇が即位してまだ不安定な時期に起こったのが磐井の乱や。朝廷の求心力が試された
65：名無しのJ民
だから「地味にヤバい」んやな。下手をすれば継体天皇が失脚して、朝廷の支配が九州に及ばなくなる可能性もあった
67：名無しのJ民
結局、誰が鎮圧したんや？
69：名無しのJ民
物部麁鹿火（もののべのあらかい）が鎮圧したんやで。大伴金村が総指揮を執って、物部氏が実働部隊を率いた形
70：名無しのJ民
物部氏とか大伴氏とか、なんか強そうな名前のオンパレードやな
74：名無しのJ民
物部麁鹿火はめちゃくちゃ強い武将やったらしい。磐井の軍勢をボコボコにした
78：名無しのJ民
磐井は結局どうなったん？
79：名無しのJ民
戦いの途中で病死した説と、戦に敗れて処刑された説がある。最終的に息子が降伏して鎮圧された
80：名無しのJ民
病死だったらなんか締まらんな
84：名無しのJ民
でも、朝廷側からしたら「厄介な奴が勝手に死んでくれた」くらいに思ったんやろな
88：名無しのJ民
九州の有力豪族が朝廷に反抗したってのは、なんか幕末の薩長とかぶるもんがあるな。まあ規模は全然違うけど
91：名無しのJ民
明治維新は九州発祥って言われる所以やな
95：名無しのJ民
古代から九州の独立精神は旺盛だったってことか
98：名無しのJ民
いや、当時の九州はむしろ朝鮮半島との繋がりが強かったから、朝廷とは別個の文化圏みたいなもんやったんちゃう？
99：名無しのJ民
むしろ大陸の最先端文化が入ってくる窓口だったから、大和朝廷よりも進んでた可能性すらある
102：名無しのJ民
筑紫君磐井の乱は、大和朝廷の全国支配体制が確立していく過程で避けて通れなかった衝突とも言えるな
104：名無しのJ民
史料が少なすぎて、磐井が本当に新羅と通じてたのかも確定ではないんだよな
106：名無しのJ民
そうそう。日本書紀とか古事記に書いてあることを鵜呑みにするわけにはいかんからな
109：名無しのJ民
勝者の歴史ってやつか
111：名無しのJ民
磐井の墓とされる岩戸山古墳は九州最大級の古墳で、出土品とかも当時の権力の大きさを物語ってるらしいで
113：名無しのJ民
へー、そんなデカい古墳あるんや。見てみたい
117：名無しのJ民
この反乱によって大和朝廷は九州への支配を強化することになった。任那問題も最終的には解決できなかったけど
121：名無しのJ民
任那が滅亡するきっかけにもなったとも言える。外交的には失敗だったな
124：名無しのJ民
結局、朝廷は朝鮮半島への影響力を失っていったんやな
126：名無しのJ民
この乱がなければ、その後の日本の歴史は変わっていたかもしれないと思うと、地味にヤバいな
129：名無しのJ民
もし磐井が勝ってたら、九州王朝が誕生して、日本は二つの国に分かれてたかもな
132：名無しのJ民
それはそれで面白そう。九州王朝と大和朝廷で覇権争いみたいな
134：名無しのJ民
ゲームとか漫画の題材になりそうやな
137：名無しのJ民
むしろなってないのが不思議なくらいや
138：名無しのJ民
知名度が低いからやろな。信長とか秀吉とか坂本龍馬とか、スター性のあるやつじゃないと
140：名無しのJ民
磐井って名前は強そうだけど、顔が浮かばないからな
144：名無しのJ民
磐井軍 vs 物部軍とかいうシブい戦い
148：名無しのJ民
麁鹿火は「そしか」と読むらしい。難読すぎるわ
152：名無しのJ民
物部氏って後に蘇我氏に滅ぼされる一族やっけ？
155：名無しのJ民
せやで。仏教を巡る争いで蘇我馬子にやられた。この時はまだ勢いがあったんやな
158：名無しのJ民
日本の古代史って意外とドラマチックなこと多いよな
162：名無しのJ民
古代史は史料が少なすぎて、想像の余地が多いからな。そこが面白い
163：名無しのJ民
でも磐井の乱は、当時としては本当に日本の命運を分けるかもしれない一大事件だったんやで
167：名無しのJ民
後世から見ると「地味」だけど、当事者からしたら「ヤバい」ってことか
170：名無しのJ民
結局、その後の九州は大人しくなったんか？
174：名無しのJ民
一時的にはね。でもその後も地方豪族の反乱はちょくちょく起きてる。藤原広嗣の乱とかも九州やし
177：名無しのJ民
九州って常に反骨精神旺盛やな
179：名無しのJ民
独立志向が強い土地柄なんやろな
182：名無しのJ民
なんJ民はこういうマイナーな歴史ネタ好きよな
185：名無しのJ民
いや、正直あんまり興味ないわ。信長とか龍馬の話の方が盛り上がる
186：名無しのJ民
いやいや、こういう普段聞かない話の方が面白いやろ
190：名無しのJ民
結局、磐井の乱から得られる教訓ってなんや？
194：名無しのJ民
バックアタックは危険ってことやろ
195：名無しのJ民
内憂外患は同時にやってくるもんやな
199：名無しのJ民
あと、地元の有力者を舐めたらアカンってことや
202：名無しのJ民
新羅と通じてたなら、磐井は日本の敵やったんか？
205：名無しのJ民
当時の「日本」の概念が現代とは違うからな。磐井からしたら大和朝廷の方が外部勢力だった可能性もある
209：名無しのJ民
なるほど、正義は立場によって変わるってやつか
211：名無しのJ民
古代史はロマンがあるわ。妄想し放題やし
212：名無しのJ民
歴史のロマンとかいうけど、ほとんどは血生臭い話やからな
214：名無しのJ民
でもその血生臭い中で、いろんな文化が生まれてきたんやで
216：名無しのJ民
磐井の乱は、大和朝廷が全国統一に向けて大きな一歩を踏み出した事件やな
220：名無しのJ民
九州を完全に支配下に置いたことで、後の律令国家形成にも繋がったと
223：名無しのJ民
でも任那問題で朝鮮半島への影響力を失ったのは痛かったな
224：名無しのJ民
失ったというか、大和朝廷は大陸の影響力に頼らない自立を目指したとも言える
226：名無しのJ民
そこまで深読みしすぎやろｗ
228：名無しのJ民
歴史は解釈次第やからな
231：名無しのJ民
磐井の乱、地味だけど面白いな。もっと掘り下げてみたい
233：名無しのJ民
おん、調べたら結構面白い情報出てくるで。古代史専門の先生とかの解説動画とかも
235：名無しのJ民
へー、ちょっと見てみるか
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