1：名無しのJ民
有能に決まってるやろ
4：名無しのJ民
いや無能やろ
6：名無しのJ民
南北朝合体させただけで有能認定とか草
9：名無しのJ民
金閣寺建てたのは素直に評価できるわ
11：名無しのJ民
北山文化とかいう意識高い系文化
14：名無しのJ民
明から「日本国王」って呼ばれたんだぞ？外交的には大成功やろ
15：名無しのJ民
それ朝貢貿易やんけ
16：名無しのJ民
でも実質、莫大な利益はあったんだよなぁ
18：名無しのJ民
足利幕府の全盛期を作ったのは間違いないやろ
19：名無しのJ民
いや、あれが足利幕府の衰退の始まりでもあるんやで
22：名無しのJ民
結局、守護大名抑えきれなかったやん
25：名無しのJ民
細川とか山名とかデカくなりすぎたのは義満のせいだろ
28：名無しのJ民
いや義満の頃はちゃんと抑えられてたやろ
29：名無しのJ民
義持との関係も最悪やったしな
32：名無しのJ民
息子に疎まれるとか人間的にどうなん？
34：名無しのJ民
あの時代に息子と仲良い将軍とかおるんか？
38：名無しのJ民
将軍職譲ってから院政みたいなことしてたのがアカンかったんやろ
40：名無しのJ民
そら義持も反発するわ
43：名無しのJ民
でもあれで一時的な安定期作れたのはデカい
44：名無しのJ民
公家文化と武家文化融合させたのは天才的やろ
48：名無しのJ民
金閣寺はセンスあるわ
52：名無しのJ民
現代の感覚で見ても綺麗やん
53：名無しのJ民
金ピカは成金趣味やろ
56：名無しのJ民
ワイは銀閣寺派
58：名無しのJ民
銀閣寺は義政やから関係ないぞ
61：名無しのJ民
それな
62：名無しのJ民
歴史弱いJ民草
64：名無しのJ民
でも金閣寺維持費やばそう
66：名無しのJ民
焼けたしな
69：名無しのJ民
放火は悲しいなあ
73：名無しのJ民
結局、金閣寺は将軍の権威を示すためのものだったんやろ？
75：名無しのJ民
実用性皆無
78：名無しのJ民
そういうもんやろ
81：名無しのJ民
北山殿とかいうアホみたいな規模の邸宅
84：名無しのJ民
政治は安定してたやろ
88：名無しのJ民
安定してたから文化が栄えたんやし
92：名無しのJ民
結局、有能ってことでええやん
93：名無しのJ民
いや、無能。ワンマンすぎて後継が育たんかった。
94：名無しのJ民
日本の政治家によくあるタイプやな
96：名無しのJ民
義持が有能ならええんやけどな
97：名無しのJ民
義持は凡庸やろ
98：名無しのJ民
凡庸というか地味なだけ
99：名無しのJ民
でも明との関係を国交断絶した有能ムーブもしてるぞ
101：名無しのJ民
は？あれは国益損ねた無能ムーブやろ
105：名無しのJ民
朝貢形式が嫌やったんやろ
108：名無しのJ民
日本国王の冊封体制が嫌だったんやろ
109：名無しのJ民
そうまでしてプライド保つ必要あったんか？
110：名無しのJ民
義満は権威に執着しすぎた
112：名無しのJ民
天皇になろうとしてたとかいう噂もな
115：名無しのJ民
さすがにそれは盛ってるやろ
118：名無しのJ民
でもマジでそういう動きはあったらしいで
119：名無しのJ民
なんか草
120：名無しのJ民
天皇もビビったやろな
121：名無しのJ民
実際、政治の実権は将軍にあったわけやし
124：名無しのJ民
実質、武家の天皇やん
128：名無しのJ民
室町幕府の全盛期を築いたのは事実や
130：名無しのJ民
でも、その後の応仁の乱とか見るとね…
134：名無しのJ民
応仁の乱は義満のせいちゃうやろ
137：名無しのJ民
遠因ではあるんちゃうか？
138：名無しのJ民
将軍の権威が弱まったのが原因の一つやし
141：名無しのJ民
義満が死んでから守護大名がデカくなりすぎた
142：名無しのJ民
ワンマン体制の弊害やな
145：名無しのJ民
現代の企業でもよくある話やろ
147：名無しのJ民
カリスマ社長の後に凡庸な二代目
148：名無しのJ民
まさにそれ
150：名無しのJ民
義満がいなくなったら幕府の求心力ガタ落ち
151：名無しのJ民
つまり有能だけど無能
152：名無しのJ民
草
155：名無しのJ民
有能(ただし自分だけ)
159：名無しのJ民
将軍としては有能、為政者としては無能
160：名無しのJ民
いや為政者としても有能やろ
161：名無しのJ民
短期的に見たら有能、長期的に見たら無能
162：名無しのJ民
これもう結論出たやろ
163：名無しのJ民
歴史の人物ってだいたいそうやん
167：名無しのJ民
長期的に見たら有能なやつなんておらんのか？
168：名無しのJ民
家康とか？
172：名無しのJ民
家康は有能やろ
176：名無しのJ民
長期的な視点で見ても有能
179：名無しのJ民
信長秀吉義満は短期集中型
183：名無しのJ民
家康は持久戦型
185：名無しのJ民
義満は戦国時代の萌芽を作った人物とも言える
188：名無しのJ民
応仁の乱の前哨戦を作った男
190：名無しのJ民
えぇ…
194：名無しのJ民
でも文化的には大貢献だよな
198：名無しのJ民
金閣寺は世界遺産やし
199：名無しのJ民
能とか狂言とかも義満の時代に発展したし
203：名無しのJ民
そっち方面はガチ有能
206：名無しのJ民
芸術家としては天才
207：名無しのJ民
政治家としては…？
208：名無しのJ民
政治家としてはまあまあ
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