吉備真備とかいう地味にすごい奴

1：名無しのJ民

誰やそいつ…

4：名無しのJ民

なんか聞いたことあるけど具体的に何したか全くわからん奴

8：名無しのJ民

地味だけど実は有能な隠れキャラみたいなイメージ

9：名無しのJ民

遣唐使のレジェンドやろ？

13：名無しのJ民

ワイも聞いたことあるけど名前が地味すぎる

14：名無しのJ民

吉備真備って確か玄昉とセットで語られるよな

15：名無しのJ民

そうそう、橘諸兄のブレーンやっけ？

18：名無しのJ民

すげえエリートだけど知名度が阿倍仲麻呂とか鑑真に劣る悲劇の男

21：名無しのJ民

>>8
その通り。聖武天皇の時代に遣唐使として渡って、帰国後は橘諸兄を支えた。

22：名無しのJ民

玄昉とは仲悪かったらしいけどマジなん？

23：名無しのJ民

>>11
当時の政権争いのライバルやったからな。派閥が違ったんや。

26：名無しのJ民

いや、玄昉と吉備真備の対立って後世の創作って説も強いで。実際は協力して政治を動かした時期もある。

28：名無しのJ民

へぇー、そうなんか。なんかドラマとかだとバチバチに対立してるイメージやったわ。

31：名無しのJ民

結局、何がすごかったんや？具体的に教えてクレメンス。

33：名無しのJ民

>>15
唐の進んだ知識や技術を日本に持ち帰って、律令国家の整備に貢献したんやで。

34：名無しのJ民

具体的には、書道、儒学、兵法、天文、碁とか幅広い分野の知識を持ち帰ったと言われてる。

37：名無しのJ民

碁って吉備真備が持ち帰ったんやっけ？

39：名無しのJ民

>>18
それも説の一つ。碁盤も持ち帰ったとかなんとか。真偽はともかく、当時の最先端の文化に触れてたのは間違いない。

41：名無しのJ民

遣唐使って命がけやろ？よくそんな何回も行けたな。

43：名無しのJ民

吉備真備は一度しか行ってないで。玄昉は二度。阿倍仲麻呂は帰ってこれなかった。

45：名無しのJ民

マジかよ…遣唐使ってほんま命がけやな。

47：名無しのJ民

平安京遷都の計画にも関わってるんやっけ？

50：名無しのJ民

>>23
平城京から長岡京への遷都を主導したのは藤原種継で、その後の平安京遷都は桓武天皇と和気清麻呂が中心やけど、吉備真備もその前段階の政治に関与してたから影響はあったかもな。

52：名無しのJ民

大学頭とかいう今の東大総長みたいな役職にも就いてるし、バリバリのエリートやで。

56：名無しのJ民

大学頭って響きがなんかかっこいいな

57：名無しのJ民

奈良時代のエリートってガチで優秀だよな。

58：名無しのJ民

唐の文化吸収しまくって日本に持ち帰るって、今の感覚で言えばシリコンバレーで最先端技術学んで帰ってくるみたいなもんか？

60：名無しのJ民

>>28
まさにそんな感じやな。しかも向こうでバリバリ成果出して帰ってくるんやからな。

63：名無しのJ民

有能過ぎて嫉妬されるタイプ

64：名無しのJ民

玄昉と橘諸兄と吉備真備ってややこしいんじゃボケ！

65：名無しのJ民

玄昉は僧侶、吉備真備は学者・官僚、橘諸兄は皇族出身の政治家って覚えとけばええんちゃう？

66：名無しのJ民

>>32
サンガツ。これでテストもバッチリや。

68：名無しのJ民

というか、玄昉も吉備真備も唐ではめちゃくちゃ評価されてたらしいで。

70：名無しのJ民

そりゃそうやろ。命がけで行って最先端の学問とか身につけるんやから並の人間ちゃうわ。

73：名無しのJ民

でも玄昉って結局、藤原広嗣の乱の原因になったんやろ？

75：名無しのJ民

>>36
あれは広嗣が玄昉の専横を批判して起こした反乱やな。でも玄昉も聖武天皇に重用されてたから一概に悪者とは言えん。

76：名無しのJ民

吉備真備は玄昉失脚後も権力を維持したんやからすごいよな。政治力が半端ない。

78：名無しのJ民

道鏡と対立して、道鏡を地方に左遷させたのも吉備真備やなかったっけ？

80：名無しのJ民

>>39
それは和気清麻呂やない？吉備真備は道鏡が台頭する前に引退してるはず。

81：名無しのJ民

>>40
吉備真備は道鏡政権下で右大臣まで登り詰めてるで。引退は道鏡失脚の直前。

85：名無しのJ民

>>41
あっ、そうなんや！ワイの知識が古かったわ。サンガツ！

86：名無しのJ民

道鏡を遠ざけたのは和気清麻呂の宇佐八幡宮神託事件やろ。

88：名無しのJ民

吉備真備は道鏡が称徳天皇に寵愛されてる時期も右大臣として仕えてるから、道鏡派だったか、あるいはうまく立ち回ってたか。

90：名無しのJ民

結局、道鏡と対立したんじゃなくて、上手く共存してたってことか。

92：名無しのJ民

というか、吉備真備って名前がもう「キビキビと真面目に準備する男」って感じで地味な有能感あるよな。

93：名無しのJ民

草。ネーミングセンス最高やん。

96：名無しのJ民

真備って「真に備える」って意味やからな。完璧主義者やったんやろ。

98：名無しのJ民

現代にいたらどのくらいの地位につけるんやろ？官僚トップ？

101：名無しのJ民

そら内閣総理大臣クラスよ。外交官としても超一流やし。

103：名無しのJ民

いや、地味に裏で支える参謀タイプやろ。表舞台には出たがらない。

105：名無しのJ民

右大臣まで行ったんやから表舞台もバリバリやんけ

107：名無しのJ民

そういえば、日本書紀とかの編纂にも関わってたんやっけ？

109：名無しのJ民

>>53
日本書紀はもっと前、奈良時代の初期に完成してるから関わってないで。続日本紀の編纂には関与してる。

111：名無しのJ民

歴史書とかも編纂してたのか。すごいな。

115：名無しのJ民

吉備真備って地味だけど日本の礎を築いた一人だよな。

119：名無しのJ民

名前も顔も覚えにくいけど、こいつがいなかったら今の日本はなかったかもしれん。

121：名無しのJ民

教科書でサラッと流されるのがもったいない。

123：名無しのJ民

もっとフィーチャーされてもええやろ。大河ドラマとかで。

125：名無しのJ民

主演：阿部サダヲ

127：名無しのJ民

悪くなさそう

131：名無しのJ民

渋くて良いな。地味だけど確かな演技力で。

135：名無しのJ民

吉備真備の生涯って地味だけど波乱万丈だよな。

136：名無しのJ民

遣唐使って本当に過酷だよな。当時の航海技術じゃ沈没する可能性の方が高いし。

140：名無しのJ民

船酔いとかどうしてたんだろうな。

141：名無しのJ民

今の船でも酔うのに、当時のボロ船で半年とかやろ？地獄やん。

144：名無しのJ民

吉備真備は唐の滞在中に科挙にも合格したって説もあるんやで。

147：名無しのJ民

>>67
マジで！？それはすごいな。当時の科挙ってめちゃくちゃ難関やろ。

151：名無しのJ民

>>68
真偽は不明だけど、それくらい優秀だったってことの証左やな。

154：名無しのJ民

唐の皇帝に謁見して、その才を認められたって話もあるし、マジでエリート中のエリート。

156：名無しのJ民

今の日本の官僚で、外国の超難関試験に合格できるやつとかおるんか？

158：名無しのJ民

まぁ、当時と今じゃ求められる能力も違うし比較は難しいけどな。

159：名無しのJ民

でも、それくらい突出した能力があったのは間違いないな。

163：名無しのJ民

玄昉との対立は盛られたとしても、当時の貴族社会で生き残るって並大抵のことじゃないよな。

166：名無しのJ民

藤原氏の専横が激しい時代に、藤原氏じゃないのに右大臣まで行ったのはすごい。

170：名無しのJ民

地方出身者がここまで成り上がったのって珍しいんちゃう？

174：名無しのJ民

吉備氏って地方豪族やけど、元々は有力な氏族やで。

178：名無しのJ民

でも中央の藤原氏とかに比べたら格下やろ。

181：名無しのJ民

まさに実力で勝ち上がったって感じやな。

184：名無しのJ民

遣唐使ってさ、行く前はどんな教育受けてたんやろ？

187：名無しのJ民

そらもう英才教育よ。語学、文化、政治、医学、宗教、ありとあらゆる分野を叩き込まれるんや。

190：名無しのJ民

まるでスパイ養成機関やんけ。

193：名無しのJ民

あながち間違ってないで。国家の命運がかかってるからな。

196：名無しのJ民

吉備真備の持ってきた知識が、後の平安時代の文化の基礎にもなってるんやろ？

198：名無しのJ民

せやで。唐の文化を日本風にアレンジして、日本の独自文化を形成するきっかけにもなった。

202：名無しのJ民

今のJAPの文化の源流の一つってことか。

204：名無しのJ民

そう考えると、全然地味じゃないな。

206：名無しのJ民

陰の功労者って感じやな。

210：名無しのJ民

教科書で名前だけ覚えてたけど、今日でちょっと詳しくなれたわ。サンガツ。

211：名無しのJ民

結局、地味だけど超有能ってことか。

214：名無しのJ民

地味なのは本人のキャラ設定であって、功績は全然地味じゃないな。