1:名無しのJ民
何それ?
5:名無しのJ民
おうえいの…がいこう?初耳なんやが
8:名無しのJ民
室町時代あたりの対馬を朝鮮が攻めたやつやろ
10:名無しのJ民
なんで対馬なん?そんなんあったっけ?
14:名無しのJ民
室町幕府がまだそこそこ力あった頃の話ちゃうかったっけ
17:名無しのJ民
応永の乱は知ってるけど外寇は知らんなあ
20:名無しのJ民
これ朝鮮側から見ると結構でかい事件なんやで
23:名無しのJ民
倭寇対策やろ?
24:名無しのJ民
せやで。倭寇が対馬を拠点にして暴れまくってたから、朝鮮が「お前らちゃんと管理しろや!」ってブチギレて直接攻めてきたんや
27:名無しのJ民
対馬ってその頃から大変やったんやな…
31:名無しのJ民
李氏朝鮮建国直後くらいの時期やっけ
32:名無しのJ民
太宗の時代やね。1419年
34:名無しのJ民
西暦で言われてもピンとこねーよ
38:名無しのJ民
室町幕府3代将軍足利義満が死んでちょい後くらい
40:名無しのJ民
あー、義持の時代か。あの将軍地味だよな
44:名無しのJ民
地味将軍の時代に地味な外寇…
45:名無しのJ民
対馬は宗氏が支配してたんだっけ
48:名無しのJ民
せや。宗氏が板挟みで大変だったんや
49:名無しのJ民
兵力どれくらいやったん?
51:名無しのJ民
朝鮮軍が200隻、兵1万7千とか言われてるな。対する宗氏は数百人規模やろ
52:名無しのJ民
は?無理ゲーやんけ
53:名無しのJ民
そらもう逃げ惑うしかないわな
55:名無しのJ民
対馬民、朝鮮軍に追われて山に逃げ込む→宗氏、朝鮮軍に降伏して倭寇討伐に協力することを約束
59:名無しのJ民
え、宗氏降伏したん?
62:名無しのJ民
表向きはな。実態は朝鮮側も対馬を完全に支配する気はなくて、倭寇対策の協力を引き出すのが目的だったから
63:名無しのJ民
外交やねえ
66:名無しのJ民
でも結果的に朝鮮軍もそこまで成果上げられずに撤退したんちゃうかったっけ
67:名無しのJ民
嵐で船沈んだり、倭寇の反撃食らったりで被害もそこそこ出てる
71:名無しのJ民
結局、倭寇はその後どうなったん?
74:名無しのJ民
一旦大人しくなるけど、またちょくちょく暴れ出す。室町幕府も朝鮮も倭寇は完全には抑えきれんかった
76:名無しのJ民
結局イタチごっこかよ
78:名無しのJ民
でもこれ以降、日朝貿易(勘合貿易)が本格化していくきっかけにはなったんやで
82:名無しのJ民
へー、そんな歴史的な意味合いがあったんか
85:名無しのJ民
対馬宗氏が日朝間のパイプ役として重宝されるようになったんや
89:名無しのJ民
地味だけど重要な事件やな
91:名無しのJ民
教科書に載ってないけど歴史の転換点って結構あるよな
94:名無しのJ民
室町幕府ってなんで助けに行かなかったん?
96:名無しのJ民
そこまで中央の統制が効いてなかったんやろ。それに外交問題として上手く処理したかったんちゃうか
97:名無しのJ民
当時の日本、ガチで海賊の国みたいになっとったからな
100:名無しのJ民
倭寇とかいう地味に日本人の黒歴史
104:名無しのJ民
中国も朝鮮も倭寇にめちゃくちゃ迷惑してたからな
108:名無しのJ民
今の海賊もソマリアとか拠点にしとるし、離島とか拠点にされると厄介やろな
111:名無しのJ民
室町時代って割と無法地帯だったの?
115:名無しのJ民
南北朝で疲弊した上に、守護大名が力持ちすぎたからなあ。将軍の言うこと聞かんやつも多かった
118:名無しのJ民
つまり足利義持がヘタレだったと
122:名無しのJ民
義持は義持でそれなりに頑張ったんやけどね。義満が強すぎた反動みたいなもんや
126:名無しのJ民
強すぎたパッパのせいで苦労する息子…まるでどっかの野球選手みたいやな
128:名無しのJ民
野球に例えるな😡
129:名無しのJ民
歴史ってほんと面白いよな
131:名無しのJ民
マイナーな事件ほど深掘りすると発見がある
135:名無しのJ民
他になんかマイナーだけどヤバい事件ある?
136:名無しのJ民
白村江の戦いも地味にヤバい。日本がガチで危機的状況だった
139:名無しのJ民
あれは有名やろ
143:名無しのJ民
じゃあ信長の比叡山焼き討ちとかは?
145:名無しのJ民
それも有名やんけ!
148:名無しのJ民
もっとマイナーで「は?」ってなるやつ
151:名無しのJ民
応永の外寇レベルで言うなら、藤原広嗣の乱とか?
152:名無しのJ民
ああ、あれは反乱の動機がふわふわしてて面白い
156:名無しのJ民
九州の地方官が謀反起こしたやつな
160:名無しのJ民
あと源為朝の鬼ヶ島伝説も、実は史実に基づいた対馬や琉球への遠征が元になってるって話もあるで
162:名無しのJ民
へー、為朝って実在したんか
164:名無しのJ民
源平合戦のちょっと前くらいの弓の名手や。鎮西八郎
168:名無しのJ民
話逸れてるぞ
170:名無しのJ民
応永の外寇は、結局対馬の宗氏が賢く立ち回った結果ってことか
174:名無しのJ民
せやね。朝鮮との貿易権を独占するきっかけになったし、したたかだった
178:名無しのJ民
対馬ってマジで日本の最前線だったんやな
179:名無しのJ民
今でもそうやろ
182:名無しのJ民
隣国との関係って昔から複雑怪奇やな
186:名無しのJ民
それにしてもこの時期の朝鮮、よく攻めてくるな。高麗末期も倭寇に苦しめられてたし
190:名無しのJ民
建国したばっかりで国威発揚したかったんやろな
191:名無しのJ民
あと倭寇も朝鮮人だったり中国人だったり、日本人だけじゃなかったってのもポイントな
194:名無しのJ民
え、そうなの?
198:名無しのJ民
初期は朝鮮人・中国人メイン、後期になると日本人がメインになったって言われてる
199:名無しのJ民
倭寇って日本人っていうイメージしかなかったわ
201:名無しのJ民
だから「倭」寇って名付けられたんやろ?って思うやん?
204:名無しのJ民
そうやで
207:名無しのJ民
でも実際は色んな国の人間が混じってたってのが面白いところ
211:名無しのJ民
当時の海は無法地帯すぎてワロタ
212:名無しのJ民
まさにONE PIECEの世界や
215:名無しのJ民
海賊王に俺はなる!
216:名無しのJ民
話がアニメに飛んだぞ
220:名無しのJ民
応永の外寇はワンピースで例えると、海軍がとある海賊の拠点を叩きに行ったけど、結局海賊は根絶できずに、拠点主と海軍が秘密裏に取引を始めるみたいな感じか
222:名無しのJ民
おお、なんか分かりやすい
224:名無しのJ民
なるほど、そういうことか
227:名無しのJ民
対馬の宗氏ってかなり外交手腕あったんやな
230:名無しのJ民
そらそうよ。あの位置で生き残るにはそれしかない
231:名無しのJ民
日本と朝鮮の間でバランス取るのがめちゃくちゃ上手かった
232:名無しのJ民
まさに緩衝地帯
234:名無しのJ民
地味だけど、外交史の教材としてはめちゃくちゃ優秀な事件やな
238:名無しのJ民
当時の幕府も朝廷も、あんまり対馬のこと気にしてなかったんやろ?
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