1：名無しのJ民
平安京とかいう優雅なイメージと裏腹に夜は人攫いと盗賊が跋扈する魔境
3：名無しのJ民
夜は門閉められて外出禁止とかいう縛りプレイ
それでも盗賊出るってどういうことだよ
5：名無しのJ民
検非違使とかいう機能不全おまわりさん
貴族の身辺警護しかしとらんかったんちゃうか
9：名無しのJ民
羅生門の上が死体置き場とかいうホラー設定
芥川龍之介はよく分かってる
13：名無しのJ民
まじかよ平安京怖すぎだろ
昼間も普通に辻斬りとかあったんか？
15：名無しのJ民
あったに決まってるだろ
貴族以外はゴミみたいな扱いだからな
19：名無しのJ民
貴族の屋敷の中は安全だったんか？
そこまでいったらもう城やん
21：名無しのJ民
貴族の屋敷はそれなりに守られてたけど、それでも放火とか盗難はあったで
枕草子とか源氏物語読んでると、意外と泥棒の話出てくる
25：名無しのJ民
清少納言も「草木に潜む不審人物」みたいな話してるしな
マジで無法地帯だったんやろな
27：名無しのJ民
現代の東京と比べたらそらそうよ
でも当時の世界基準でみたらどうなん？
31：名無しのJ民
当時の世界の都市でも似たようなもんだろ
警察組織が整備されるのはもっと後だし
32：名無しのJ民
いや、長安とかローマとか、もっと組織的な治安維持システムあったやろ
平安京は貴族が自分の身を守るだけで手一杯って感じだったらしいし
35：名無しのJ民
平安貴族って優雅なイメージしかないけど、夜はビビって引きこもってたんやな
36：名無しのJ民
平安貴族って夜遊びしまくってたイメージあるけどあれ全部嘘なんか？
39：名無しのJ民
夜遊び自体はあったけど、行く先々は護衛つけてガチガチだったんやろな
庶民は出歩いたら終わりや
40：名無しのJ民
牛車とかで移動してたやろ
あれが一種の装甲車や
44：名無しのJ民
人攫いとかいうリアル誘拐事件
身代金目的とかじゃなくて単に奴隷にするためとか闇深すぎやろ
45：名無しのJ民
貧しい農民が娘を売るとか普通にあったらしいしな
人権とかマジでない時代
49：名無しのJ民
てか、あの時代の疫病とかいうチート級の災害
治安以前に生き残るのが大変そう
52：名無しのJ民
インフラも衛生観念もクソやからな
疫病流行ったら終わりや
53：名無しのJ民
現代にタイムスリップした平安貴族「なんやこの明るい夜は…」
現代人「電気やで」
平安貴族「夜に人が歩いてる…しかも女まで…」
現代人「普通やで」
平安貴族「検非違使はどこや！この治安の良さはなんや！」
現代人「交番がそこにあるやろ」
57：名無しのJ民
平安貴族「えっ、夜に厠に行っても襲われないのか…！？」
現代人「公共トイレもあるで」
59：名無しのJ民
平安貴族「あ、あれは鬼か！？」
現代人「あれは警察官や、安心しいや」
61：名無しのJ民
平安貴族「道にゴミが落ちてない…！？」
現代人「ゴミはゴミ箱に捨てるんや」
65：名無しのJ民
平安京って人口どれくらいいたんや？
そんな大都市で無法地帯とかヤバすぎやろ
69：名無しのJ民
ピーク時で10万人くらいって言われてるな
当時の世界基準ではかなりデカい
73：名無しのJ民
なんか当時って怨霊とか呪術とか流行ってたやん？
あれって治安の悪さも影響してたんかな
76：名無しのJ民
そりゃそうやろ
科学的な説明ができない不審死とか災害とか、全部怨霊のせいにしとけば納得できるからな
78：名無しのJ民
安倍晴明とかいう最強の公安捜査官
でもやることは呪術やからな
79：名無しのJ民
貴族が自分の身内を呪い殺したりとかも普通にやってたらしいし
ガチでカオス
80：名無しのJ民
平安京の治安維持を担ってたのは検非違使と武士やけど、後者は貴族の私兵的な役割が強かったからな
公的な警察機関としては不十分だった
81：名無しのJ民
検非違使は太政官の下の令外官やから、律令制が形骸化していくにつれて機能も低下したんやろな
84：名無しのJ民
しかも検非違使は主に都の犯罪者の逮捕と裁判がメインで、予防とか巡回はあんまりしてなかったらしいで
事後処理専門や
86：名無しのJ民
平安京って碁盤の目状で綺麗ってイメージあるけど、あれって結局貴族の屋敷がある中心部だけで、外側はスラム化してたんだよな
88：名無しのJ民
そうそう、朱雀大路とかいう大通りも、後半は整備もろくにされずに荒れ放題だったらしいしな
91：名無しのJ民
羅生門も朱雀大路の南端やし、都の入り口からして廃墟感がすごかったんやろな
93：名無しのJ民
羅京っていう都の西側は特に荒廃が酷くて、東の左京が栄えてたらしいな
右京は湿地帯が多くて開発が進まなかったとか
95：名無しのJ民
じゃあ俺らが平安京にタイムスリップしたら左京に住むべきやな
97：名無しのJ民
でも左京でも夜はヤバいで
どこもかしこも闇が深かったんや
98：名無しのJ民
戦国時代とか幕末も治安悪いけど、平安時代とはまた別の種類の治安の悪さって感じやな
平安は漠然とした得体の知れない恐怖がある
101：名無しのJ民
戦国は戦乱、幕末は政変って分かりやすい理由があるけど、平安はなんか日常的にヤバい感じ
102：名無しのJ民
平安は貴族の閉鎖社会と、その周りをうろつく魑魅魍魎ってイメージ
現代のホラーに近い
104：名無しのJ民
なんかさ、現代の感覚で「夜に出歩くな」って言われると「えー」ってなるけど、平安京とかマジで命懸けやったんやな
107：名無しのJ民
当時の京都に住んでた人たち、よくメンタル保てたな
毎日がサバイバルゲームやん
111：名無しのJ民
慣れるんやろ
それが当たり前の世界やったんやし
114：名無しのJ民
怨霊とか信じてたら、むしろ「あ、これは怨霊の仕業やな」って納得できて精神安定してた可能性もある
118：名無しのJ民
それが信仰の強みやな
説明できない不安を神仏や怨霊のせいにして処理する
120：名無しのJ民
平安時代ってなんか優雅な貴族文化とか和歌とかのイメージが強すぎて、治安の悪さとのギャップがすごい
121：名無しのJ民
それが貴族文化の闇の部分よ
庶民の苦しみの上に成り立ってるみたいな
125：名無しのJ民
光源氏も夜な夜な女のところに忍び込んでるけど、あれも護衛付けてたはずやしな
貴族の特権や
127：名無しのJ民
光源氏のやってること、現代だと完全にストーカーか不法侵入やからな
時代が違うとはいえ倫理観がぶっ壊れてる
128：名無しのJ民
平安時代にコンビニのバイトとか絶対無理やん
夜勤とか死ぬ
132：名無しのJ民
そもそも電気ないから夜勤という概念がない
朝になったら店開けて夕方には閉めるんやろな
136：名無しのJ民
コンビニ強盗も辻斬りやしな
レジの中身全部持ってかれる上に命まで持ってかれる
138：名無しのJ民
平安京のリアル鬼ごっこはガチで死ぬやつ
140：名無しのJ民
貴族の子供とかも普通に誘拐されてたらしいしな
身代金要求されたり、そのまま奴隷にされたり
144：名無しのJ民
藤原氏とかでもそういうことあったん？
145：名無しのJ民
藤原氏レベルだとさすがに護衛もガチガチやから誘拐は難しいけど、家臣の子とかは危なかったんちゃうか
148：名無しのJ民
昔の日本って全体的に治安悪いけど、平安京は特にひどいイメージ
都なのにってのがね
150：名無しのJ民
都に貧しい人が集まってくるからな
スラム街化は避けられないんや
151：名無しのJ民
鎌倉時代以降は武士が力持ってきて、武力で治安維持するようになって少しはマシになったんか？
154：名無しのJ民
鎌倉時代は武士が警察兼任みたいなもんやから、武力で押さえつける分、平安よりはマシになったかもな
ただし武士同士の揉め事も多いから、それはそれで別の問題が
157：名無しのJ民
検非違使が武士を登用するようになって、少しは機能改善したって話もあるで
161：名無しのJ民
平安時代の夜道で出会ったおじいさん「…羅生門の上の死体、抜いちゃった」
164：名無しのJ民
草
なんでそんなことしたんや…
167：名無しのJ民
髪の毛抜いてカツラ作ってたんやっけ？
業が深すぎる
170：名無しのJ民
あの時代の生活とかガチで無理だわ
スマホも電気もないとか死ぬ
173：名無しのJ民
スマホはなくても和歌で連絡取り合ってたし、電気なくても提灯とか蝋燭あったやろ
175：名無しのJ民
問題は治安と衛生や
トイレとかどうしてたか考えると吐きそうになる
179：名無しのJ民
排泄物は壺に貯めて、定期的に汲み取り業者が回収してたらしいで
それが肥料になるんや
181：名無しのJ民
でも道端とかにも普通に垂れ流しやろ？
そりゃ病気も流行るわ
184：名無しのJ民
都の整備も行き届かなくなって、水路も詰まって汚水垂れ流しとかになってたらしいしな
そら地獄絵図や
188：名無しのJ民
現代の日本の治安の良さが異常なんだなって改めて思うわ
191：名無しのJ民
ほんとこれ
夜中に女一人で歩けるとか、昔の人からしたら信じられないやろな
194：名無しのJ民
日本は恵まれすぎてる
感謝せなあかんな
197：名無しのJ民
平安京は貴族のサロンと貧民街と怨霊が共存するカオスな場所だったってことか
201：名無しのJ民
あと疫病と飢饉と災害も追加で
202：名無しのJ民
平安時代が舞台のゲームとかアニメとか、もっとその辺のリアルな描写入れてほしいわ
優雅なだけじゃない闇の部分を
206：名無しのJ民
仁王2とか、魑魅魍魎が跋扈する時代って感じで結構リアルやったな
あれくらいダークな感じにしてほしい
209：名無しのJ民
源氏物語ももっとダークファンタジーとして描けば面白そう
211：名無しのJ民
平安京ってよく「千年の都」って言われるけど、実質的には後半はかなり荒廃してたんだよな
213：名無しのJ民
都としての機能を完全に失ってたわけじゃないけど、かつての繁栄は失われてたって感じやな
215：名無しのJ民
それでも遷都しなかったのは、やっぱり怨霊とかの信仰的な理由が大きかったんかな
217：名無しのJ民
そうやな
一度都を移すと、その土地に宿る怨霊が動き出すって考えられてたから、安易に動かせなかった
219：名無しのJ民
なんかもう平安京ってSFの世界みたいやな
現代とは全く違うルールで動いてた世界
223：名無しのJ民
そう考えると歴史って面白いよな
今の常識が通用しない世界がいっぱいある
226：名無しのJ民
平安京の夜は、現代で言うとゾンビ映画の世界に近いかもしれん
228：名無しのJ民
でも現代人も夜の渋谷とか新宿歩いてるの見たら、平安貴族は「無法地帯やんけ！」って言うかもな
231：名無しのJ民
いや、それはないやろ
監視カメラも警察もいて、スマホもあるんやぞ
232：名無しのJ民
でも酔っぱらいとか喧嘩とか、平安貴族から見たら野蛮に見えるんちゃうか
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