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メソポタミア人、粘土板に悪口書きすぎ問題

1:名無しのJ民

今も昔も人間は変わらんなって思うわ
文字っていう文明の利器を悪口のために使うとか草生える

3:名無しのJ民

わかる
ワイも昔、歴史の番組で見て爆笑したわ
「お前の父はろくでなしで、お前の母は尻軽女」みたいなこと書いてあったらしいな

6:名無しのJ民


それガチで書いてあったんか?

13:名無しのJ民

ガチやで。
「お前の家のパンは腐っている。お前のビールは飲めたもんじゃない」とか
「あいつは金を返さない、詐欺師だ」とか
「隣の女は朝から晩まで騒がしい」とか
結構生々しい日常の愚痴が満載らしい

17:名無しのJ民

今とやってること変わらんくて草
なんJ民の起源はメソポタミアにあり

19:名無しのJ民

メソポタミアなんJ民「粘土板に悪口書いたろ!」

21:名無しのJ民

草生える
TwitterのDMでやってる事と同じやんけ

25:名無しのJ民

文字の発明って文明の発展の象徴なのに、最初の使い道がコレってのがな
人間って進歩してないんやなって

28:名無しのJ民

いや、むしろ文明が発展したからこそ、悪口を恒久的に残せるようになったんやぞ
それまでは口頭で言ってたんやろ

30:名無しのJ民

口頭より粘土板の方が効くやろ
「こいつがこんな悪口言ったぞ!」って粘土板見せつけられたら終わりやん

32:名無しのJ民

書いた奴もまさか数千年後に全世界に晒されるとは思ってなかったやろな
ご愁傷様です

34:名無しのJ民

タイムカプセルに悪口詰めて埋めるようなもんか

35:名無しのJ民

それ考えると石に刻んだ奴とかヤバいな
「この墓の主はクソ野郎」とか彫ってたらどうするんや

39:名無しのJ民

メソポタミア文明ってシュメールとかアッカドとかやっけ?
あの辺の人らって結構熱血漢やったんかな

43:名無しのJ民

粘土板に書き込むって手間かかりそうだけどな
それでも書きたかったんやろな、悪口

44:名無しのJ民

どんだけムカついたんやろな
ワイならスマホでスクショ撮って終わりだけど

47:名無しのJ民

スマホなんてない時代だからな
粘土板とスタイラスペンが最強の武器だったんやろ

51:名無しのJ民

粘土板を書き損じた時の絶望感

58:名無しのJ民

粘土板は乾く前なら修正できるからセーフ
焼き固められたらアウトやけど

61:名無しのJ民

粘土板ってそんなにいっぱい作ってたんか?
高価なもんやなかったんか?

62:名無しのJ民

土だからな、いくらでもある
乾燥させる手間はあるけど

63:名無しのJ民

文字ができたおかげで、記録が残るようになったって偉い先生は言うけど
残ってる記録の半分が悪口って、歴史家も困惑やろ

65:名無しのJ民

いや、当時の生活を知る上で貴重な資料やろ
庶民のリアルな声やん

66:名無しのJ民

たしかに、王様の記録とか戦争の記録ばっかりだと偏るもんな
「隣のやつがうるさい」って千年後の世界に伝わってるってすごいわ

70:名無しのJ民

王様が臣下の悪口を粘土板に書いてた可能性もあるな
「あの家臣、仕事できねーわ」みたいな

72:名無しのJ民

それ歴史の教科書に載ってたら草
「ギルガメッシュ王はエンキドゥの悪口を粘土板に書き残した」

76:名無しのJ民

ギルガメッシュってわりとDQNっぽいからやりかねない

77:名無しのJ民

エンキドゥもエンキドゥで野性児やしな
「ギルガメッシュ王は風呂に入らん、臭い」とか書き返してそう

80:名無しのJ民


古代メソポタミアのSNSバトル

82:名無しのJ民

メソポタミア人「おい、お前!ワイの粘土板に悪口書き込んでるやろ!」
相手「は?ワイは書いてないけど?」
メソポタミア人「筆跡鑑定したろか!?」

86:名無しのJ民

筆跡鑑定あるんか?
楔形文字って個人差出るんかな

89:名無しのJ民

出るらしいで。書体とか筆圧とかで。
だから悪口の粘土板も、誰が誰に宛てたものか特定できるケースが多いとか。

92:名無しのJ民

うわぁ…悪口書いたやつ、数千年後にまで特定されてて草

96:名無しのJ民

今でいう晒し上げやん

98:名無しのJ民

古代メソポタミアの晒しスレ

99:名無しのJ民

「〇〇村の△△の家のパンは不味い。ビールは酸っぱい。隣人の□□は朝から晩までキーキー煩い」
こんなん書かれたら村八分やん

101:名無しのJ民

でも書く方も相当な覚悟いるよな
粘土板って物理的にデカいし、書いてる姿も目立つやろし

104:名無しのJ民

いや、取引の記録とか契約書とか、ちゃんとした用途がメインやろ
悪口はその中の一部やろ

107:名無しのJ民

でも印象が強すぎるんよ悪口は
そりゃ粘土板の悪口集とか本になるしな

110:名無しのJ民

古代メソポタミアの「週刊文春」か

111:名無しのJ民

粘土板に書かれた悪口が、当時の法廷で証拠として提出されたりしたんかな?
「これが証拠です!見てくださいこの粘土板!」

115:名無しのJ民

裁判官「うーん、これは酷い悪口ですね。罰金刑です」

117:名無しのJ民

楔形文字って難しいんやろ?
そんな複雑な文字で悪口書いてたってのがまた面白い

118:名無しのJ民

絵文字みたいなもんやろ
棒人間がウンコしてるマークとか

122:名無しのJ民

それ象形文字やんけ
楔形文字はもっと記号的やろ

126:名無しのJ民

でもその記号の組み合わせで、感情を表現してたんだと思うとロマンあるな

127:名無しのJ民

ロマンと悪口は両立するんやね

128:名無しのJ民

メソポタミアの子供たちも、学校で文字習って最初に書くのが友達の悪口とかだったんかな
「田中くんの弁当はいつも少ない」みたいな

131:名無しのJ民

粘土板を投げつけて喧嘩してそう

132:名無しのJ民

「お前、ワイの粘土板に落書きしたやろ!」
「してへんわ!」

136:名無しのJ民

文字の発明って、人間関係をより複雑にした側面もあるよな
誤解とか、言った言わないとか、記録に残るから揉めやすくなった

138:名無しのJ民

良い面と悪い面、両方あるってことやな

142:名無しのJ民

でも悪口って、一種のストレス解消やろ?
今も昔もみんな溜め込んでるもんがあるんやな

143:名無しのJ民

そう考えると、粘土板が悪口のハケ口になってたってのは、ある意味で平和維持に貢献してたのかもしれない

147:名無しのJ民

粘土板が悪口書くために発展したって説、ワイは支持するで

148:名無しのJ民

「あいつにムカつく!粘土板に書き散らしてやる!」って

152:名無しのJ民

粘土板に自分の名前書いて、その裏に悪口書く奴とかいそう
「犯人はワイではない」みたいな

153:名無しのJ民

現代の匿名掲示板と何ら変わらん

157:名無しのJ民

匿名ちゃうやろ
粘土板に書くってことは、自分の筆跡が残るわけやし

161:名無しのJ民

でも当時の識字率ってどうやったんやろ
書けるやつが少なかったら、書けるやつに頼んで悪口書いてもらってたんかな?

165:名無しのJ民

それ代理悪口やん
代書屋が悪口専門の仕事してたとかありそう
「お代は粘土板一枚!」

169:名無しのJ民

なんか牧歌的でええな
現代のネットの悪口より、粘土板の悪口の方がなんか味があるわ

170:名無しのJ民

数千年の時を超えて語り継がれる悪口とか、もはや芸術やろ

172:名無しのJ民

その悪口がきっかけで、戦争になったりすることもあったんかな?

176:名無しのJ民

さすがに悪口が直接の原因で戦争はないやろ
きっかけの一つくらいにはなったかもしれんけど

178:名無しのJ民

王様同士の悪口合戦とか面白そう
「我が国の王は、そちらの王よりも立派なヒゲをお持ちである!」
「貴国の王はヒゲが薄い!」

181:名無しのJ民

それもう悪口じゃなくて煽りやん

184:名無しのJ民

メソポタミア人、現代人より口が悪い説

185:名無しのJ民

いや、当時の社会はもっと苛烈だったから、口調も荒かったんちゃうかな

188:名無しのJ民

貧富の差とか、飢饉とか、疫病とか、ストレス溜まる要因だらけやしな

190:名無しのJ民

文明が発達すればするほど、悪口も巧妙になっていくんやな

194:名無しのJ民

いや、巧妙というよりは、表現方法が増えるだけやろ
現代の悪口は顔文字とかスタンプとかもあるし

197:名無しのJ民

粘土板にも絵文字みたいなのあったんかな
怒ってる顔とか

201:名無しのJ民

「お前は愚かなロバだ!」って書いた後にロバの絵描いてそう

205:名無しのJ民

それがまたシュールで面白いんやろな

209:名無しのJ民

粘土板の悪口って、どれくらいの期間残ってたんやろ?
雨ざらしだと溶けるし、焼かないとダメなんかな

213:名無しのJ民

乾燥させた粘土板はそれなりに頑丈やけど、雨風には弱いな。
保存に適してたのは、焼き固められたものや、乾燥した洞窟なんかに保管されてたもの。
だから偶然残ってた悪口も結構あるんやで。

214:名無しのJ民

考古学者が「うわっ、これ悪口じゃん!」って発見した時の気持ち

216:名無しのJ民

歴史のロマンと人間の俗っぽさのギャップがたまらん

218:名無しのJ民

メソポタミア人からすれば、自分らの日常の愚痴が数千年後の研究対象になってるなんて夢にも思ってないやろな

221:名無しのJ民

ある意味、歴史に名を残した悪口やな

224:名無しのJ民

「お前の家にゴキブリが出ますように」とか呪いみたいな悪口もあったんかな

228:名無しのJ民

それ呪術の領域やん

229:名無しのJ民

でも、悪口を書くって行為自体が、相手への呪いみたいなもんやろ
精神的な攻撃やん

231:名無しのJ民

まあ、現代の匿名掲示板も、言霊とか呪いとか言われることあるしな

232:名無しのJ民

結局、人間の本質って数千年経っても変わってないってことやね

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