1：名無しのJ民
マジで地獄やろあれ
当時はパナマ運河ないしな
4：名無しのJ民
大西洋→喜望峰→インド洋→日本海
航海距離おかしいやろ
8：名無しのJ民
しかも途中で燃料補給もままならないという
9：名無しのJ民
ドッガーバンク事件とかいうコントも挟んでるからな
12：名無しのJ民
あれは笑えないやろ…
イギリス漁船撃っちゃうとかマジで疲弊してたんやなって
15：名無しのJ民
漁船を日本の魚雷艇と間違えたんやっけ？
目ぇ悪すぎやろ
17：名無しのJ民
まあ暗闇の中、疲労困憊で幻覚見てもおかしくないレベルやろ
当時の航海技術で何ヶ月も船の上とか精神やられるわ
19：名無しのJ民
てかパナマ運河あったとしても通らせてくれるわけないやろ
20：名無しのJ民
そらそうやが、物理的に無理やったって話や
24：名無しのJ民
ロシアの国力、当時の技術、国際情勢全部が絡み合った悲劇やな
26：名無しのJ民
艦隊の兵士とか、もう日本到着する頃には士気ゼロどころかマイナスやったんちゃうか
29：名無しのJ民
むしろよくたどり着いたな、ってレベル
途中で反乱起きてもおかしくない
32：名無しのJ民
イギリスの妨害が露骨すぎて草生える
補給港閉鎖しまくりやんけ
35：名無しのJ民
日英同盟あるからな
イギリスは全力で日本を支援したかったんや
36：名無しのJ民
地味に当時の国際情勢も面白いよな
欧州列強の思惑が入り乱れてて
39：名無しのJ民
結局何ヶ月かかったんやっけ？
半年くらい？
41：名無しのJ民
正確にはロシアのバルト海から日本海まで、7ヶ月くらいやで
42：名無しのJ民
は？7ヶ月も船の上で過ごすとか無理ゲーやろ
44：名無しのJ民
しかも戦争しに行くとか
遠足ちゃうぞ
48：名無しのJ民
途中で諦めて引き返せばよかったのに
51：名無しのJ民
引き返したら帝政ロシアのメンツが潰れるやん
絶対無理やろ
54：名無しのJ民
ツァーリも引くに引けなかったんやろな
58：名無しのJ民
あの時代の軍隊って補給どうしてたんだ？
食料とか水とかどうやって調達してたんだよ
61：名無しのJ民
中立国の港でこっそり補給したり、事前に契約してた商船が追走してたりしたらしいで
あとは自前の補給船も当然いた
64：名無しのJ民
それでも正規の港で補給できないのは痛すぎたな
67：名無しのJ民
石炭とかどうしてたんだ？
現代みたいに燃料タンカーがあるわけでもないし
69：名無しのJ民
石炭はドイツの会社が請け負って補給艦で運んでたらしい
イギリスの監視をかいくぐって
71：名無しのJ民
すげえな
ドイツも儲けるためなら何でもやるな
75：名無しのJ民
金のためなら敵国にも協力するのが商人や
77：名無しのJ民
てかロシアって陸軍は強いけど海軍はいつもパッとしないイメージあるわ
78：名無しのJ民
凍らない港がないからな…
80：名無しのJ民
冬将軍は味方につけるけど海将軍は味方につけられないんやな
83：名無しのJ民
日本海海戦で東郷ターンかまされて壊滅やろ？
かわいそうすぎるわ
87：名無しのJ民
東郷ターンは奇策すぎた
まさに神の采配
89：名無しのJ民
っていうか、日本海にたどり着いた時点で、もう勝負あった感ある
満身創痍の艦隊じゃどうしようもない
90：名無しのJ民
戦う前から疲弊しきってたってことやな
91：名無しのJ民
当時の艦隊の速力ってどんなもんだったんやろ
現代の貨物船より遅い？
94：名無しのJ民
軍艦はそれなりに速いけど、石炭燃やしまくるから燃費悪い
だから補給が重要だった
95：名無しのJ民
船底にフジツボとかびっしりついてたらしいな
抵抗が増して速度落ちるし燃料効率も悪くなる
98：名無しのJ民
マジかよ
掃除する暇もなかったんか
102：名無しのJ民
そらそうやろ
どこにそんな時間があるねん
106：名無しのJ民
船のメンテナンスもできないまま戦地に赴くとか、もう特攻やん
108：名無しのJ民
兵士の待遇も酷かったらしいな
飯は不味いし衛生状態も悪いし
109：名無しのJ民
そらそうよ
当時のロシアは農奴制がまだ色濃く残ってたんやし
110：名無しのJ民
陸軍の兵士も大概ひどかったけど、海軍はさらにひどそう
閉鎖空間でずっと暮らすわけやし
111：名無しのJ民
日本側の兵士の士気は高かったんやろな
国を守るって意識が
115：名無しのJ民
そら自国領海で戦うのと、地球の裏側まで遠征して戦うのとじゃ全然違うわな
119：名無しのJ民
バルチック艦隊の司令官のロジェストヴェンスキーって人、心労でぶっ倒れたらしいな
121：名無しのJ民
そらそうよ
あんな重責、正気じゃやってられんわ
124：名無しのJ民
日本海に到着した時、目の前にピカピカの日本の艦隊が待ち構えてるの見てどう思ったんやろ
126：名無しのJ民
絶望しかないやろ
「あ、これアカンやつや」って
129：名無しのJ民
日本側の艦隊は改装と訓練を積んで万全の状態
バルチック艦隊は満身創痍
133：名無しのJ民
これガチで詰みゲーやん
135：名無しのJ民
日露戦争は日本の国力全部ぶち込んだような戦争だったからな
負けたら終わりって意識が強かった
138：名無しのJ民
勝ったから美談になってるけど、もし負けてたら日本もロシアもヤバかった
140：名無しのJ民
当時の世界情勢も、ロシアが東アジアに手を伸ばしてくるのがイギリス、アメリカにとって邪魔だったってのもある
144：名無しのJ民
国際政治の舞台裏も絡んでくるから歴史は面白いよな
147：名無しのJ民
バルチック艦隊がもうちょい強かったら、歴史変わってたんかな
148：名無しのJ民
いや、あの状況でまともに戦えるわけない
戦力差以前の問題
151：名無しのJ民
まあ、日本海海戦は本当に日本にとっては奇跡的な勝利だったんだよな
世界史に残る海戦だわ
154：名無しのJ民
あの時の日本の科学技術力と情報収集力もすごい
無線で艦隊の動きを把握してたとか
155：名無しのJ民
ロシアはモールス信号すらまともに使えてなかったらしいからな
情報戦でも負けてた
156：名無しのJ民
日本の諜報機関有能すぎやろ
158：名無しのJ民
秋山真之とかいうチート級の参謀がいたのも大きい
160：名無しのJ民
バルチック艦隊の兵士、故郷に帰れた人どれくらいいたんやろな
163：名無しのJ民
捕虜になった兵士は日露講和後に帰国できた人もいるけど、多くは海の藻屑やろな
166：名無しのJ民
なんか聞けば聞くほど悲壮感が増すなこの話
167：名無しのJ民
戦争って結局、人道無視の極致やからな
170：名無しのJ民
でもこれ乗り越えられたからこそ、今の日本があるんやで
172：名無しのJ民
まさに国家の存亡をかけた戦いだったな
173：名無しのJ民
人類の歴史上、あんな大規模な遠征艦隊って他に例ないんちゃうか
176：名無しのJ民
あれを成し遂げたこと自体は評価されてもいいと思うわ
結果は散々だったけど
179：名無しのJ民
挑戦する精神はすごいんやがなあ
無謀すぎた
180：名無しのJ民
もしパナマ運河があったら…って妄想すると面白いけど、歴史にifはないからな
184：名無しのJ民
仮にパナマ運河あっても、アメリカは通さないやろ
188：名無しのJ民
確かに
アメリカもロシアの東アジア進出は警戒してたし
192：名無しのJ民
てか、あの時代の軍艦って燃料補給以外にも、食料とか弾薬とかも途中でどうしてたんだろ
196：名無しのJ民
補給艦が随伴してたり、中立国から購入したりしてたみたいやね
でも、イギリスが妨害したから、それもままならなかったんや
200：名無しのJ民
なんかバルチック艦隊の悲劇って、人間の傲慢さとか無謀さの象徴みたいやな
202：名無しのJ民
国力に見合わないことをするとこうなる、っていう教訓でもある
206：名無しのJ民
日本海にたどり着いた時、兵士たちは何を思ったんやろな
故郷を思ってたんかな
208：名無しのJ民
絶望と疲労と、あとは故郷の家族への思いとか、色々やろな
212：名無しのJ民
あの遠征を乗り切った兵士たち、ある意味レジェンドやろ
214：名無しのJ民
まあ、結果が全てやからなぁ
218：名無しのJ民
でも、あの過酷な航海を想像すると、胸に迫るものがあるわ
221：名無しのJ民
現代の技術でもあの航海はキツそう
225：名無しのJ民
そらそうよ
衛星通信もGPSもない時代やで
229：名無しのJ民
地図とコンパスと星だけで航海してたんだからすごい
233：名無しのJ民
そして極東の小国にボコボコにされるという
234：名無しのJ民
小国って言われてた日本が列強の一角に食い込むきっかけになった戦いでもあるんやな
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