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北条早雲とかいう下剋上の元祖って戦国時代で一番カッコいいよな

1:名無しのJ民

せやろ?ワイはそう思うで

2:名無しのJ民

わかる

6:名無しのJ民

いや信長やろ

8:名無しのJ民

は?早雲なめんな

11:名無しのJ民

素浪人から一国大名とかいうロマンの塊

13:名無しのJ民

ゲームだとだいたい後期高齢者スタートなのが悲しい

17:名無しのJ民

大河ドラマでやってほしいわ

19:名無しのJ民

NHK「やります」→「伊勢新九郎」

20:名無しのJ民

そこから始めるんか

22:名無しのJ民

言うて出自は室町幕府の重臣の家系やろ?完全な平民ちゃうぞ

23:名無しのJ民

まあ名門の子息が没落して再起したってのもドラマチックやん

25:名無しのJ民

駿河の今川家で出世して、伊豆を奪い取ったんだっけ?

29:名無しのJ民

そうそう。今川義忠が死んで、家督争いで揉めてたところに颯爽と現れて解決した功績で重用される。

33:名無しのJ民

からの伊豆侵攻やろ?あの手際よさは異常

34:名無しのJ民

堀越公方を滅ぼしたんだっけ?

35:名無しのJ民

せやで。足利茶々丸を襲撃して伊豆を平定。

38:名無しのJ民

茶々丸とかいうポンコツ

41:名無しのJ民

まあ茶々丸は暴君だったからな…自業自得感はある

44:名無しのJ民

小田原城奪ったのが有名やな

46:名無しのJ民

大森藤頼が油断してたところに夜襲やっけ?

50:名無しのJ民

あれは伝説やろ

53:名無しのJ民

「鹿狩りだー!」って言って城の周りで騒がせて警戒を緩めさせたとかいう話もあるな

56:名無しのJ民

ほんま草

60:名無しのJ民

謀略の天才やん

62:名無しのJ民

結局、北条って名乗ったのは息子の氏綱からだっけ?

64:名無しのJ民

せやで。伊勢新九郎が本名。北条氏綱が鎌倉幕府の北条氏にあやかって改姓した。

67:名無しのJ民

なんか現代の起業家みたいだよな

68:名無しのJ民

事業拡大してブランド名変える感じ

70:名無しのJ民

晩年まで精力的に活動してるのもすごい

72:名無しのJ民

88歳まで生きたとかいう説もあるらしいな

74:名無しのJ民

当時としては超長寿やんけ

77:名無しのJ民

栄養状態が悪かった時代にどうやってそんな長生きできたんやろ

81:名無しのJ民

ストレスフリーやったんちゃう?

84:名無しのJ民

むしろストレスまみれやろ

86:名無しのJ民

戦国時代って平均寿命30代とか言われてたろ?異次元すぎるわ

90:名無しのJ民

まあそれは乳幼児死亡率が高いからやけどな

92:名無しのJ民

それでも60とか70で大往生やろ

93:名無しのJ民

早雲って内政も有能だったんか?

97:名無しのJ民

検地とか税制改革とかやってるで。領民にも慕われてたらしい。

99:名無しのJ民

そこら辺が信長と違うとこやな

102:名無しのJ民

信長はカリスマ、早雲は実務家って感じ

103:名無しのJ民

信長はワンマン社長、早雲は叩き上げの敏腕経営者

106:名無しのJ民

伊達政宗とかいう早雲の真似しただけの奴

107:名無しのJ民

独眼竜はカリスマやろ

110:名無しのJ民

早雲から始まった後北条氏って五代にわたって関東支配したんだからすごいわ

114:名無しのJ民

豊臣秀吉に滅ぼされたけどな…

117:名無しのJ民

小田原征伐はしゃーない

119:名無しのJ民

あの秀吉相手じゃね

123:名無しのJ民

早雲が生きてたら秀吉とどう戦ったんやろな

125:名無しのJ民

いや普通に降伏するやろ

128:名無しのJ民

早雲は現実主義者やからな

131:名無しのJ民

無駄な戦いはしない

135:名無しのJ民

結局、早雲って戦国大名としては地味だよな

139:名無しのJ民

それ言ったらアカン

141:名無しのJ民

派手さはないけど、堅実に領地を広げて国力を高めるタイプ

144:名無しのJ民

ゲームだと地味キャラ扱いされるけど、内政チートやん

146:名無しのJ民

信長の野望だと武将能力値はそこそこだけど、政治と知略が光るタイプ

148:名無しのJ民

統率もそこそこあったやろ

150:名無しのJ民

でも早雲のイメージってじいさんだよな

151:名無しのJ民

若かりし頃の新九郎時代をもっとピックアップすべき

152:名無しのJ民

伊勢新九郎の青春群像劇とか面白そう

153:名無しのJ民

戦国BASARAとかだとどう扱われてるんや?

155:名無しのJ民

BASARAには出てこない…残念ながら…

156:名無しのJ民

まあ武田信玄、上杉謙信あたりがメインやからな

157:名無しのJ民

早雲は地味だけど重要な存在だよな

159:名無しのJ民

戦国の世の幕開けを告げた人物と言っても過言ではない

163:名無しのJ民

まさにエポックメイキング

165:名無しのJ民

この人がいなかったら戦国時代の形もだいぶ違ったかもな

167:名無しのJ民

下剋上を体現した男

168:名無しのJ民

室町幕府の権威が失墜していく中で、新しい秩序を作ろうとした人物の一人

172:名無しのJ民

そう考えるとやっぱすげえわ

174:名無しのJ民

俺も早雲みたいに成り上がりたい

175:名無しのJ民

まずは今川家で奉公するところからやな

179:名無しのJ民

ワイは無能だから今川家で使い潰されて終わりやろ

183:名無しのJ民

早雲とかいう社畜の星

187:名無しのJ民

今の日本に必要なのは早雲みたいな経営者やろ

188:名無しのJ民

戦国時代のベンチャー企業の社長やな

189:名無しのJ民

資金調達から戦略、人材育成まで全部一人でやってそう

190:名無しのJ民

ゲームで言うとチュートリアルのボスキャラくらいの存在感

193:名無しのJ民

いやいや、最終ボスやろ

196:名無しのJ民

織田信長とかいう後世のカリスマに食われた悲劇のヒーロー

198:名無しのJ民

でも後北条氏って関東の雄として確固たる地位を築いたんだから、早雲の功績は大きい

199:名無しのJ民

氏康とかいう名君も出したしな

200:名無しのJ民

あの時代の関東って複雑すぎてよくわからん

203:名無しのJ民

山内上杉と扇谷上杉とかいう謎の勢力争い

207:名無しのJ民

早雲はそこを上手く立ち回ったんやろな

210:名無しのJ民

室町幕府の管領細川氏の内紛とかも利用したらしいし、政治的な嗅覚も優れてた

213:名無しのJ民

情報の集め方も上手かったんだろうな

214:名無しのJ民

忍者とか使ってたんかな

216:名無しのJ民

風魔小太郎は後北条氏の忍者やな

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