1：名無しのJ民
それ言われとるな
将門公とかいう中二病極めたレジェンド
5：名無しのJ民
新皇とか名乗ってたんやろ？ 独立国家やんけ
6：名無しのJ民
独立っつーか、朝廷の権威を認めつつ「俺が関東のトップ」って言いたかっただけやろ
7：名無しのJ民
結局朝廷から追討されて殺されたやん
独立なんて無理ゲーだったんや
10：名無しのJ民
でも当時の朝廷の支配力って関東までろくに届いてなかったから、実質独立国みたいなもんだったんちゃうの？
12：名無しのJ民
将門は元々武士団同士の抗争で勝って、そのまま勢いついて朝廷にも反抗する形になっただけやろ
最初から独立国家建国を目指してたわけではないって説もあるで
16：名無しのJ民
ワイ関東民、将門公を崇拝
20：名無しのJ民
将門の子孫とか今でもいるんかな
21：名無しのJ民
将門の首塚とかいう東京のど真ん中のパワースポット
23：名無しのJ民
あれ祟りがあるってマジなん？
26：名無しのJ民
ガチやぞ
GHQが工事しようとして事故多発、当時の大蔵大臣が急死して中止になったとか
28：名無しのJ民
へえー、都市伝説かと思ってたわ
30：名無しのJ民
将門ってなんかイケメンイメージあるよな
なんか漫画とかで美化されてるせいか？
31：名無しのJ民
平氏なんだよな
平清盛と将門はどっちがすごいんだ？
35：名無しのJ民
時代が違いすぎるやろ
比較にならん
38：名無しのJ民
将門公は朝廷に反逆した悪者ってイメージもあるけど、地元民からしたら英雄なんやろな
42：名無しのJ民
当時の武士って朝廷の役人みたいなもんだったから、将門も朝廷の位を持ってたはず
それが反逆者になるんやから皮肉なもんや
44：名無しのJ民
新皇って、天皇の下に「東国の天皇」みたいなのを置くってことやろ？
独立とまでは言わんけど、かなりヤバいことやで
45：名無しのJ民
つまり天皇システムを関東に持ち込もうとしたってことか
47：名無しのJ民
ある意味、中央集権から地方分権への先駆けやったんやろな
時代が早すぎたんや
51：名無しのJ民
将門が勝ってたら日本の歴史変わってたんかなぁ
52：名無しのJ民
関東が独立国になって、江戸時代とかも別の国になってたかもな
56：名無しのJ民
東京が首都じゃなかった未来線
60：名無しのJ民
それ面白そうやな
将門幕府とかできてたかもしれん
64：名無しのJ民
でも将門は貴族ちゃうから、支配体制を固めるのは難しかったやろ
武力だけで国は動かせん
68：名無しのJ民
将門が関東の統一を推し進めたのは、関東の治安維持のためって側面もあるらしいで
豪族同士の争いが絶えなかったから
72：名無しのJ民
現代でいうと、都道府県が国から独立しようとするようなもんか
76：名無しのJ民
千葉県とか茨城県が独立宣言したら草生える
79：名無しのJ民
茨城「ワイが将門の後継者や！」
80：名無しのJ民
草
83：名無しのJ民
将門って結局、貴族の娘と結婚してたんやろ？
地方豪族って言っても、それなりのコネはあったんやな
86：名無しのJ民
当時の貴族社会、地方にまで手が回ってなかったから、将門みたいなのが出てくる素地はあったんやろな
89：名無しのJ民
将門の反乱って、当時の朝廷の弱体化を露呈させた事件でもあるんよな
91：名無しのJ民
結局、仲間の裏切りで死んだんだっけ？
93：名無しのJ民
そうそう、藤原秀郷とかいうやつにやられたんや
将門の首を京に送って、それが首塚になったとかならないとか
96：名無しのJ民
その秀郷ってやつも、元々は将門と同じような関東の豪族やろ？
結局内ゲバやん
97：名無しのJ民
将門が勝ってたら、坂東武者の天下になってたかもな
100：名無しのJ民
源氏が台頭する前に、平氏の将門が先に天下取ってたら…
101：名無しのJ民
将門の怨霊が京の都をさまよって、関東に帰りたいって言ってたって伝説があるよな
103：名無しのJ民
だから首塚を東京に作ったんやろ
107：名無しのJ民
将門ってなんか歴史の授業だと悪役扱いされがちだけど、実際どうだったんやろな
111：名無しのJ民
勝てば官軍、負ければ賊軍やからな
現代の価値観で見たら英雄かもしれん
114：名無しのJ民
将門が天皇になろうとしたわけじゃないってのがポイントやろ
あくまで関東の支配者として「新皇」って立場を求めただけで
115：名無しのJ民
現代の政治家より将門の方がカリスマあったんちゃうか
116：名無しのJ民
将門って本人は真面目に国造りしようとしてたのに、周りがついてこれなかったんやろな
120：名無しのJ民
歴史のロマンだよな
もし将門が生きてたら…って考えるだけでワクワクする
122：名無しのJ民
関東の守護神って感じだよな
123：名無しのJ民
将門の乱って天慶の乱のことか
124：名無しのJ民
そうやね
承平天慶の乱の一部や
128：名無しのJ民
あの時代、朝廷の支配が弱まってて、地方で武士が力をつけ始めた過渡期やったんやろな
将門はその象徴みたいなもんか
129：名無しのJ民
将門の首が京に運ばれても腐らず、目を開けて「我の胴はどこだ」って言ったって伝説、ゾクゾクするわ
131：名無しのJ民
将門ってなんかオカルト要素強くて好き
133：名無しのJ民
東京の地下鉄工事で将門の首塚のあたりを通るのを避けるって話、あれも信じちゃうわ
135：名無しのJ民
将門公の呪いはガチ
137：名無しのJ民
東京駅の地下工事の時も、将門の首塚に配慮してルート変更したらしいで
141：名無しのJ民
どんだけ恐れられてるんや
145：名無しのJ民
将門がもし今の時代に生きてたら、どんな政治家になってたやろ
147：名無しのJ民
多分、地方創生とか叫んでるけど、最終的に国から反逆者扱いされてそう
148：名無しのJ民
将門も現代にタイムスリップしたら「なんやこのビル群…」って驚くやろな
149：名無しのJ民
将門公、スマホとか使えなさそう
152：名無しのJ民
いや、意外とITとか使いこなしそうやぞ
カリスマ性あるからSNSとかフォロワーやばそう
154：名無しのJ民
将門って、結局は自分の身を守るための戦いだったんちゃうの？
それがエスカレートして独立国家構想みたいになっただけで
158：名無しのJ民
どっちにしろ、当時の朝廷からしたら許されない行為やろ
162：名無しのJ民
将門が平氏の出ってのがまた面白いよな
源平合戦より前の話なのに、もう平氏が力持ってたんや
166：名無しのJ民
将門の乱がきっかけで、武士の力が無視できない存在になったんやろな
その後の源氏の台頭にも繋がるし
170：名無しのJ民
将門の乱がなければ、源平合戦も違った形になってたかもしれんな
174：名無しのJ民
将門は英雄か、それともただの反乱者か
永遠のテーマやな
176：名無しのJ民
まあ、地元民に愛されてる時点で英雄よ
177：名無しのJ民
東京のど真ん中に首塚がある時点でレジェンド確定
181：名無しのJ民
将門の乱の鎮圧に活躍した藤原秀郷は、俵藤太の異名で知られてて、ムカデ退治の伝説もあるんやで
182：名無しのJ民
将門と秀郷の戦い、マジで歴史ロマン詰まってるよな
185：名無しのJ民
将門の娘がその後どうなったのかも気になるわ
188：名無しのJ民
滝夜叉姫とかいう伝説の魔女になったんやろ？
192：名無しのJ民
将門の血筋は途絶えてないって話もあるよな
193：名無しのJ民
加藤清正が将門の子孫を騙ってたって話はデマらしいけど、それくらい将門ってネームバリューあったんやな
194：名無しのJ民
将門の首塚にお参り行ってみるか
なんかご利益ありそう
196：名無しのJ民
将門公の祟りじゃなくて、将門公のご加護やろ
198：名無しのJ民
将門ってなんかゲームとか漫画のキャラになりやすいよな
202：名無しのJ民
Fateとかに将門出ないかな
203：名無しのJ民
将門がもし生きてて、今の日本見たら何て言うやろな
204：名無しのJ民
「関東はこれで良いのか…？」とか言ってまた乱を起こしそう
205：名無しのJ民
将門公とかいう関東のラスボス
208：名無しのJ民
将門の首塚って、東京のど真ん中、オフィス街の谷間にひっそりとあるのがまた良いんだよな
異世界感ある
212：名無しのJ民
将門って結局、誰かに利用されたんちゃうの？
213：名無しのJ民
いや、将門自身が自分の野心で動いてた部分も大きいと思うで
215：名無しのJ民
当時の武士って、実力主義的な側面もあったからな
217：名無しのJ民
将門は貴族がやってる朝廷政治に不満を持ってた説もあるらしい
219：名無しのJ民
そりゃあ、地方の武士から見たら、京の貴族は怠けてるように見えたやろな
221：名無しのJ民
将門の行動が、その後の武士政権の誕生に繋がったって考えたら、日本の歴史における重要人物やな
222：名無しのJ民
確かに、武士が政治の表舞台に出るきっかけを作った一人かもしれん
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