1：名無しのJ民
ヤバいどころの騒ぎじゃなかったぞ
今からは想像もできんレベル
2：名無しのJ民
ワイも詳しく知りたい
なんかうんことか道に捨ててたって聞いたんやけど
5：名無しのJ民
それが普通やったんや
窓からバケツごとジャーや
7：名無しのJ民
まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上から降ってくるんか？
10：名無しのJ民
そうだよ
だから帽子とか被ってたんだよ
運が悪いと頭からクソまみれや
12：名無しのJ民
うわあああああああああああああああああああああ
想像しただけで吐き気するわ
13：名無しのJ民
ペストとか流行るのもしゃーないよな
あれだけ不潔なら
15：名無しのJ民
ペストは跳蚤が媒介って分かったの最近やしな
当時は「悪い空気」のせいやと思われてたから対策のしようがなかった
17：名無しのJ民
風呂入らないのがデフォだったんだっけ？
一年で数回とか
19：名無しのJ民
王族とか貴族ですらそんなもんやろ
庶民に至っては生まれてから死ぬまで一度も洗わんやつもおったとか
22：名無しのJ民
それはさすがに盛ってるやろ
24：名無しのJ民
盛ってないぞ
水浴びは病気になるって信じられてた時代やからな
26：名無しのJ民
ローマ帝国時代は公衆浴場とかあったのに、なんで中世でここまで劣化したんや？
29：名無しのJ民
キリスト教の影響やろ
肉体的な快楽を否定する風潮があったから公衆浴場も廃れたんや
33：名無しのJ民
あとは単純に都市のインフラが崩壊したからやな
ローマの水道はすごかったけど、中世都市はそんな技術も金もなかった
37：名無しのJ民
マジで当時の人たちよく生きてたな
メンタル強すぎやろ
41：名無しのJ民
体臭とかやばそう
香水とかもそのごまかしのためやろ？
43：名無しのJ民
それもあるし、病気の予防のためってのもあったらしいで
悪い空気を吸わないようにって
45：名無しのJ民
うんこバケツジャーはマジで想像を絶するわ
道歩きたくねえ
48：名無しのJ民
当時の日本もそんなに清潔だったわけじゃないやろ
52：名無しのJ民
日本も十分汚かったけど、ヨーロッパほどではなかったらしい
水洗トイレとかは早かったし、風呂文化もあったからな
54：名無しのJ民
でも江戸時代の長屋とかも汚かったやん
ドブ川とかあったし
55：名無しのJ民
それはそうやけど、少なくとも窓から排泄物ぶちまける文化はなかったし、汲み取り式で肥料にしてたからな
リサイクル社会や
56：名無しのJ民
なるほどねー
日本は汚かったけど、リサイクル精神があったと
59：名無しのJ民
当時の食い物とかどうしてたんだ？
ハエとかすごそう
60：名無しのJ民
香辛料が発達した理由の一つでもあるやろ
肉の臭み消しとか
63：名無しのJ民
なんかもう全部繋がってきたな
香水も香辛料も、元を辿れば不潔な環境から生まれたんやな
67：名無しのJ民
貴族のドレスとかも地面に引きずるやつあったけど、あれとかどうなってたんやろ
うんこまみれやん
70：名無しのJ民
だから貴族は馬車移動が基本だったんや
地面に足つけたくないから
73：名無しのJ民
なんかもう「中世ファンタジー」とかのイメージぶっ壊れるわ
魔法とか剣とか言ってる場合ちゃう
74：名無しのJ民
当時の平均寿命ってどれくらいなん？
20代とか？
78：名無しのJ民
乳幼児死亡率がめちゃくちゃ高かったから平均寿命は低いけど、成人まで生き残れば結構長生きした人もおるで
ただ、病気にはかかりやすかったやろうな
79：名無しのJ民
貴族とかはメイドとか召使が常に掃除してたからマシやったんやろ？
80：名無しのJ民
貴族の館も今から見たら相当汚いぞ
ネズミとかノミとか普通におったし
84：名無しのJ民
むしろネズミが城主みたいなもんやろ
ペストの温床やったし
86：名無しのJ民
ペスト「ワイ、大活躍！」
89：名無しのJ民
ペストで人口の1/3とか半分が死んだとかいう話、マジで絶望しかないよな
90：名無しのJ民
現代に生まれてよかったわ
水道と下水道とシャワーに感謝
94：名無しのJ民
当時の医師とか何してたんだろ
血抜きとかしてたのか？
98：名無しのJ民
血抜きは万能薬やったな
あと、尿診断とか
102：名無しのJ民
尿診断とかまじかよ
今でいう健康診断がそれか
106：名無しのJ民
尿の色とか匂いとかで病気判断してたらしいで
今考えると恐ろしいわ
107：名無しのJ民
中世のトイレ事情ってどうなってたんや？
穴掘ってうんこ？
109：名無しのJ民
城とかだと堀に垂れ流しとか、塔の壁に穴開けて垂れ流しとか
都市だと共同便所とかもあったけど、基本はバケツやな
113：名無しのJ民
堀に垂れ流しって、それもはや攻め込む側も地獄じゃん
117：名無しのJ民
そうやで
衛生環境も立派な防御設備や
120：名無しのJ民
これ豆な
中世ヨーロッパでは、風呂に入ると毛穴が開いて病原菌が侵入しやすくなると信じられていたため、入浴はあまり推奨されなかった。代わりに体を拭いたり香水をつけたりして臭いを誤魔化していた。
123：名無しのJ民
真面目なレス助かる
125：名無しのJ民
いや、これはマジで病気の原因を理解してない時代の悲劇やな
129：名無しのJ民
でもそれって、今でも風邪の時に「湯冷めするから風呂入るな」って言うのと似てないか？
133：名無しのJ民
確かに似てるなw
でも当時の風呂は冷暖房設備ないからな
下手したら本当に体調崩してた可能性もある
135：名無しのJ民
なんJ民は現代にタイムスリップしても臭そう
139：名無しのJ民
うるせえ！俺は毎日シャワー浴びてるわ！
140：名無しのJ民
お前、風呂入るだけやろ？ちゃんと体洗ってるか？
143：名無しのJ民
シャンプーとボディソープ使ってるわボケ！
146：名無しのJ民
中世のヨーロッパの人が今の日本に来たら、清潔さにビビるやろな
トイレとか見て卒倒しそう
149：名無しのJ民
ウォシュレットとか見たら魔法やと思うやろな
151：名無しのJ民
公衆トイレでウォシュレット使うやつとか中世人から見たら理解不能やろな
152：名無しのJ民
でも中世の人が見たら、現代の満員電車も地獄やろな
知らない人と密着とか無理ゲー
155：名無しのJ民
いや、当時の都市も人口密度高かったし、市場とかは密着状態やったろ
そもそもパーソナルスペースの概念が今と違うやろな
156：名無しのJ民
そういえば、当時の食料ってどうやって保存してたんだ？
冷蔵庫とかないし
158：名無しのJ民
塩漬け、燻製、乾燥、あと酢漬けとかやな
だから塩とか香辛料はめちゃくちゃ貴重品だった
162：名無しのJ民
あと冬場は貯蔵庫とかで冷やしてたし、氷も天然のものを保存してたところもあったらしい
166：名無しのJ民
保存食ばっか食べてたってことか
そりゃ病気になるわな
167：名無しのJ民
結局、都市化と科学技術の未発達が原因なんやろな
169：名無しのJ民
あと、宗教的な側面もかなり大きい
清貧を重んじるあまり、清潔を軽視した部分もある
171：名無しのJ民
「都市の清掃は市の義務」とかいう概念がなかったんかな
172：名無しのJ民
その発想自体が近代以降やろ
中世は「自分のゴミは自分でなんとかしろ」が基本や
174：名無しのJ民
いや、少しは条例みたいなものはあったで
例えば「窓から糞尿を捨てるな」とか「決められた場所にゴミを捨てろ」とか。
でも罰則が甘かったり、監視する人がいなかったりして全然守られてなかったらしいけどな
175：名無しのJ民
まさにザル法やんけ
179：名無しのJ民
貴族の館とかでも、絨毯の下にうんこ隠してるやつとかいそう
180：名無しのJ民
それはないやろｗｗｗ
流石に召使いが処理するし
183：名無しのJ民
でも汚物処理ってめっちゃ嫌な仕事やん
適当にやってそう
186：名無しのJ民
だからこそ身分の低い人がやる仕事やったんやな
190：名無しのJ民
中世ヨーロッパとかいう地獄
191：名無しのJ民
でも騎士とかはカッコよかったやん
汚いけど
192：名無しのJ民
甲冑の中とか臭そう
蒸れるやろあれ
193：名無しのJ民
夏場とか地獄やろな
汗だくで臭いどころの騒ぎちゃう
197：名無しのJ民
当時の水ってどうやって飲んでたんやろ？
井戸水とかも汚染されてそう
198：名無しのJ民
基本的にビールとかワインとか飲んでたらしいで
水は危ないから
201：名無しのJ民
え、じゃあ子供もビール飲んでたの？
204：名無しのJ民
薄めたビールとかワインとかやな
水よりは安全だったんや
206：名無しのJ民
まじかよ、アルコール依存症だらけやん
210：名無しのJ民
現代みたいなアルコール度数じゃないから大丈夫やろ
栄養補給の意味合いもあったし
213：名無しのJ民
中世ヨーロッパって、結局うんこと酒の歴史やな
216：名無しのJ民
言い得て妙やな
219：名無しのJ民
あと戦争とペストな
221：名無しのJ民
タイムスリップしたらまず水道ひきたい
223：名無しのJ民
無理やろ
技術も金も人もおらんし
226：名無しのJ民
じゃあまず公衆浴場を復活させるわ
ローマ式で
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