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チューリップバブルって結局何がヤバかったんや?

1:名無しのJ民

あれってマジでチューリップの球根に家一軒分の値段とかついてたって都市伝説ちゃうんか?

2:名無しのJ民

都市伝説やなくてガチやで
人間の愚かさの極致みたいなもんや

6:名無しのJ民

結局なんであんなことになったんや?
ただの花やろ?

10:名無しのJ民

ただの花ちゃうで
当時は珍しい品種とか病気で模様出たやつとかあってそれがステータスやったんや

13:名無しのJ民

ステータスって言っても実用性ゼロやん
食えるわけでもないし

15:名無しのJ民

食えんことはないけど不味いらしいで
食料難の時に食べたって話もあるけど

18:名無しのJ民

アホやろ
当時の奴らってそんなに金持ってたんか?

21:名無しのJ民

金持ってた奴らがさらに金儲けしようとして投機してただけや
貧乏人は手出せんかったやろ

22:名無しのJ民

んで最終的にどうなったんや?
金持ちはチューリップ貧乏になったんか?

25:名無しのJ民

そりゃバブル崩壊でみんな破産や
借金まみれで首吊った奴もゴロゴロおったらしい

26:名無しのJ民

はぇ~人間って歴史から学ばんなぁ
今の仮想通貨バブルと何も変わらんやん

30:名無しのJ民

仮想通貨はまだ技術革新の夢があるけどチューリップはな…

34:名無しのJ民

夢も希望もないただの球根に価値見出すとか頭おかしいやろ

38:名無しのJ民

そういう「頭おかしいやろ」って言ってる奴らがバブル期に損しない奴らなんやろな

42:名無しのJ民

当時のオランダってそんなに景気良かったんか?
東インド会社とかで儲けまくってたんやろ?

44:名無しのJ民

そうやね
海外貿易で儲けた金が国内に溢れてて、投資先を探してた所にチューリップが来た感じ

47:名無しのJ民

あと希少な品種の美しさも評価されてたからな
富裕層が我先にと欲しがった

51:名無しのJ民

球根に名前ついてたらしいで
「センパー・アウグストゥス」とかいうのが一番高騰したやつ

54:名無しのJ民

センパー・アウグストゥスとかいう響きだけで高そう

55:名無しのJ民

それが家数軒分の値段になったとか狂気の沙汰やん

59:名無しのJ民

球根一個で土地買えるとかヤバすぎやろ

62:名無しのJ民

しかもその球根、腐るし増えるしな
永遠に希少なわけじゃないってのがミソや

66:名無しのJ民

増えるって知ってて高値で買ってんのがアホやん

70:名無しのJ民

いや当時は病気で模様が出る仕組みとか分かってなかったから
その模様の出方が予測不能なのがまた希少価値を高めてたんや

71:名無しのJ民

なるほど
天然記念物みたいな感覚か

75:名無しのJ民

それや
突然変異ってやつやな
今はウイルスが原因って分かってるけど

77:名無しのJ民

ウイルスが原因ってマジ?
なんかロマンねーな

78:名無しのJ民

ウイルスで美しい模様が出るって皮肉やな

79:名無しのJ民

そのウイルス、他の球根にも感染するから増えるんだよなぁ…

80:名無しのJ民

え?じゃあ高値で買った球根が勝手に増えて価値が下がるってこと?

84:名無しのJ民

そういうこと
さらに投機が加熱して、現物の球根じゃなくて「この球根を〇月に渡す権利」みたいな契約書まで取引されてたらしい

88:名無しのJ民

はい、先物取引
もう終わりやね

89:名無しのJ民

現代の金融商品と変わらんやんけ
人間は進化しとらん

92:名無しのJ民

てかあのバブルってどれくらいの期間続いたん?

93:名無しのJ民

ピークは1637年の数ヶ月間くらいらしいで
数年かけて加熱して、一気に弾けた感じ

96:名無しのJ民

短期間で一気に上がって一気に落ちる
典型的バブルやな

98:名無しのJ民

崩壊のきっかけってなんやったん?

102:名無しのJ民

ハッキリしたきっかけってよりは、値段上がりすぎてもう無理やろって空気が広まったんやろ
誰かが売りに走ったら一気に連鎖したんやろな

104:名無しのJ民

売れなくなって、みんな損切りしようとして大暴落
絵に描いたようなパターンや

107:名無しのJ民

これってオランダ経済全体に大打撃与えたんか?

109:名無しのJ民

それが意外とそうでもないらしい
一部の富裕層や投機家が破産したけど、国家経済全体への影響は限定的だったとか

111:名無しのJ民

へぇーそうなんや
なんか規模がデカすぎて国が傾いたのかと思ってた

113:名無しのJ民

チューリップバブルに手を出してない堅実な商人も多かったんやろ
所詮は一部の熱狂だったんやな

117:名無しのJ民

それでも破産した奴にとっては地獄やったろな

120:名無しのJ民

そらそうよ
当時の借金って今より重いし

124:名無しのJ民

借金返済のために家や財産全部売っぱらっても足りないとかザラやったらしいで

127:名無しのJ民

現代でも仮想通貨で破産した奴とかおるしな
人間は学ぶことができないんや

131:名無しのJ民

学べないからまたバブルが起こるんやろ

134:名無しのJ民

バブルって基本的に人間心理が引き起こすもんだからな
「自分だけは儲けられる」って幻想

136:名無しのJ民

あと「隣のアイツが儲けてるから自分も」って心理もデカい
FOMOってやつ

139:名無しのJ民

Fear Of Missing Out
現代にも通じるな

140:名無しのJ民

結局チューリップの価値って何だったんや?
美しさ?希少性?

144:名無しのJ民

最初は美しさや希少性やろ
でも途中で「もっと高く売れる」って期待値そのものが価値になったんや

147:名無しのJ民

そうそう
投資対象としての価値が実物の価値を遥かに凌駕したパターン

148:名無しのJ民

ワイもチューリップで一攫千金狙いたかったわ

150:名無しのJ民

お前がやってたら確実に破産してる側やろ

153:名無しのJ民

まあワイもチューリップに家買えるなら買いたいけどな

156:名無しのJ民

アホかお前
今そんなもん価値ないわ

158:名無しのJ民

でもチューリップって綺麗だよな
普通に花として楽しむ分には最高や

160:名無しのJ民

そうなんや
バブルで有名になったせいで、本来の美しさが霞んでる感あるよな

164:名無しのJ民

オランダの国花になってるんやっけ?

165:名無しのJ民

そうやで
国を挙げてチューリップ押しや
闇深すぎやろ

169:名無しのJ民

闇深というか、もう歴史の一部として受け入れてるんちゃう?

171:名無しのJ民

教訓として後世に伝えてるんやろ
「欲をかきすぎるな」って

172:名無しのJ民

でも結局、欲かいた奴らが一番儲けてるのが世の中やろ

173:名無しのJ民

いや、バブルで最終的に儲けるのはバブルの初動で仕込んだ奴か、バブルが弾ける前に売り抜けた奴やで

177:名無しのJ民

大半の素人は高値掴みして死ぬ
これがバブルの摂理や

180:名無しのJ民

ワイもチューリップバブル参戦してたら「ワイは大丈夫や」とか言いながら高値掴みしてたやろな

183:名無しのJ民

わかる
「まだ上がる!もっと上がる!」ってなるんやろな

186:名無しのJ民

まあチューリップはさすがにアホやろって思うけど、
現代の株とか不動産も冷静に見たら意味わからん値段ついてるのあるしな

188:名無しのJ民

いや不動産はまだ住むとか貸すとか実用性あるやん
チューリップとは違うやろ

192:名無しのJ民

でも都心の一等地とか、家賃収入で元取れるのに何十年かかるねんって物件もあるやん
あれももう投機やろ

193:名無しのJ民

結局、人間の欲と集団心理が絡むと、何でもバブルになり得るってことやな

197:名無しのJ民

チューリップバブルは人類初の本格的なバブル経済って言われてるし、
ここから学ぶことは多いんやろな

198:名無しのJ民

勉強になったンゴ

199:名無しのJ民

でもチューリップ、たまに花屋で見かけると「こいつに家一軒分の価値があった時代があったんやなぁ」って思うわ

200:名無しのJ民

それ考えて見ると感慨深いな

201:名無しのJ民

なんかチューリップ見ると歴史のロマン感じるわ

205:名無しのJ民

ロマンと同時に人間の愚かさも感じるな

209:名無しのJ民

はぇーチューリップって奥深いんやねぇ

210:名無しのJ民

じゃあワイ、今からチューリップの球根買い占めてくるわ
第二のチューリップバブルくるで!

212:名無しのJ民

アホかお前
もう来ねーよ

213:名無しのJ民

お前が買い占めたところで誰も見向きもせーへんわ

214:名無しのJ民

むしろ球根腐らせて損するだけやろ

218:名無しのJ民

おい、なんでや!
ワイがチューリップ王になる夢はどこいったんや!

219:名無しのJ民

夢は自分で育てろ

221:名無しのJ民

チューリップの花言葉って「博愛」とか「思いやり」とかやねん
バブルとは真逆で草

225:名無しのJ民

草生える
皮肉ききすぎやろ

229:名無しのJ民

あの時代のオランダ人、今見たらどんな顔するやろな

230:名無しのJ民

「お前らもスマホの画面の中の数字で一喜一憂してるやんけ」って言われそう

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