1:名無しのJ民
ガバガバどころかロマンの塊やぞ
2:名無しのJ民
いや方角と距離がおかしすぎるやろ
5:名無しのJ民
「水行十日陸行一月」とかいうザックリ表現
7:名無しのJ民
そこそこちゃんと書いてる方やろ
日本の一次史料がゴミカスすぎるだけや
10:名無しのJ民
なお日本書紀
14:名無しのJ民
邪馬台国って結局どこやったんや?
18:名無しのJ民
畿内説と九州説で永遠にケンカしてるイメージ
22:名無しのJ民
ぶっちゃけ近畿派のほうが声でかいよな
24:名無しのJ民
それは今の中心が関西だからやろ
28:名無しのJ民
でも九州の方が魏まで近いし地理的に自然じゃね?
32:名無しのJ民
当時の渡航技術と航海術じゃそんなもんやろ
どんだけ正確な地図を期待しとるんや
36:名無しのJ民
当時の中国人から見たら日本なんて未開の地やし適当でもええやろ精神やろ
39:名無しのJ民
適当に書いたつもりが後世の日本人に大論争を巻き起こすとは夢にも思わなかったろうな
42:名無しのJ民
卑弥呼とかいうネーミングセンス
43:名無しのJ民
卑弥呼ってぶっちゃけ可愛かったんか?
46:名無しのJ民
魔術使うババアみたいなイメージあるけど案外若かったりして
49:名無しのJ民
中国の史書は基本的に中華思想に基づいて書かれてるから、野蛮な異民族の国を正確に記述する必要性なんか微塵も感じてないんやで
51:名無しのJ民
それ言ったら日本の古事記とか日本書紀だって、天皇の正統性を主張するために書かれたファンタジーやん
55:名無しのJ民
ぐうの音も出ない
57:名無しのJ民
でもそのファンタジーが今の日本文化の基礎になってるんだから凄い
61:名無しのJ民
倭人伝には当時の生活風習とか結構詳しく書かれてるから貴重やろ
63:名無しのJ民
刺青してるだの、男も女も裸足だの、結構野蛮な描写多いよな
65:名無しのJ民
今の福岡県民が刺青だらけってことか?
68:名無しのJ民
草
70:名無しのJ民
当時の服装とか、今で言う民族衣装みたいなもんやろ
74:名無しのJ民
卑弥呼の墓って結局見つかってないんか?
78:名無しのJ民
箸墓古墳が卑弥呼の墓って言われてるけど、発掘調査が進まないから確定はしない
79:名無しのJ民
古墳は天皇家の墓だから安易に掘れないって聞いた
83:名無しのJ民
てかあの時代に「邪馬台国」って呼ばれてたかどうかも怪しい
85:名無しのJ民
魏が勝手にそう呼んだだけかもしれんしな
86:名無しのJ民
なんJ民は歴史好きやな
88:名無しのJ民
ロマンがあるやん
92:名無しのJ民
当時、邪馬台国にはどんな娯楽があったんやろか
96:名無しのJ民
鹿の骨で占いとか?
99:名無しのJ民
竪穴式住居で酒飲んでただけやろ
102:名無しのJ民
卑弥呼が交信する邪神ってどんなんやったんやろ?
105:名無しのJ民
ポケモンのロトムみたいなもんやろ
108:名無しのJ民
草
112:名無しのJ民
卑弥呼はガチで祈祷師やったんやろな
それで人心掌握してた
113:名無しのJ民
そういや倭人伝って魏志の一部であって、倭専門の書物じゃないんよな
115:名無しのJ民
その通りやで。三国志の一部分でしかない。だからこそ記述が簡潔で、それがまた謎を呼ぶ。
117:名無しのJ民
三国志は面白いからな
119:名無しのJ民
魏の使節団も「はえ~、こんなとこにも人住んどるんや」くらいのテンションやったんやろな
123:名無しのJ民
んで日本に着いたら「うわ…なんやこの野蛮な国は…」って思ったんやろ
125:名無しのJ民
そして帰国して「ちょっと盛って書いとこw」
128:名無しのJ民
それが邪馬台国論争の元凶か
132:名無しのJ民
ガバガバな記述でも当時の日本を知る唯一の外国文献だからな
貴重すぎる
134:名無しのJ民
日本書紀とか古事記に邪馬台国の記述がないのが謎すぎる
137:名無しのJ民
天皇家が都合悪いから消したんやろ
138:名無しのJ民
陰謀論やめろ
141:名無しのJ民
でもありえなくはないだろ
145:名無しのJ民
魏志倭人伝の時代って天皇とかいなくね?
148:名無しのJ民
いや、当時の日本にもそれなりの国はあっただろうけど、中央集権国家としてはまだ形成されてなかったはず
150:名無しのJ民
だから邪馬台国が日本の王だった、みたいな誤解が生まれる
154:名無しのJ民
魏志倭人伝は日本のルーツを探る上で欠かせないけど、同時に「解釈」の余地が大きすぎる
158:名無しのJ民
その解釈を巡って飯食ってる学者が山ほどいるからな
159:名無しのJ民
ロマンやねぇ
161:名無しのJ民
じゃあ魏志倭人伝に今の日本が書かれたとしたらどうなるんや?
163:名無しのJ民
「東方ニ島国アリ。人々、四角ノ箱ヲ睨ミ、指ヲ滑ラシテ奇声ヲ発ス。食料ハ小袋ニ詰メラレ、容易ニ得ラレル」
165:名無しのJ民
草
167:名無しのJ民
「交通ノ手段、鉄ノ塊走ラセ、高速ヲ以テ移動ス。地下ニモ鉄ノ道アリ」
168:名無しのJ民
「家屋ハ密集シ、細キ路ニ数多ノ飲食店アリ。夜ニ至レバ光ト音ニ満ツ」
169:名無しのJ民
「男モ女モ皆、黒キ布ヲ纏イ、頭部ニ角ノ如キ器具ヲ装着シ、何事カヲ語リ合ウ」
171:名無しのJ民
それイヤホンちゃうんか
175:名無しのJ民
面白すぎるやろそれ
未来の歴史家が大論争するわ
179:名無しのJ民
「人ノ顔面ニ、異ナル形状ノ布ヲ被セ、表情ヲ隠蔽ス。息苦シカラヌカ、コレ」
182:名無しのJ民
マスクはたしかにそう書かれそう
185:名無しのJ民
これは日本史最大の神文献になるわ
187:名無しのJ民
日本史とかいう謎だらけの歴史
189:名無しのJ民
結局、邪馬台国はどこなんや
192:名無しのJ民
九州だろ
195:名無しのJ民
畿内だろが
196:名無しのJ民
九州に決まってるだろ
方角がおかしいだけで距離は大体合ってるし
200:名無しのJ民
畿内派は無理やり距離を伸ばしすぎ
202:名無しのJ民
九州派は畿内が日本の中心になる理由を説明できてない
204:名無しのJ民
当時の交通網考えたら九州から本州の内陸部まで影響力持つとか無理ゲーやろ
206:名無しのJ民
畿内派も九州派もなんか必死すぎて引く
208:名無しのJ民
結局ロマンやろ
211:名無しのJ民
教科書では「邪馬台国」で終わるからな
215:名無しのJ民
先生「詳しくはお前らで調べろ」
218:名無しのJ民
彡(゚)(゚)「結局なんやねん」
219:名無しのJ民
詳しいニキおる?
223:名無しのJ民
魏志倭人伝って、当時の中国が「倭国」をどう見ていたかっていう、すごくバイアスのかかった視点で書かれてるから、完全に真実ではないんだよな。あくまで中国側の記録でしかない。
227:名無しのJ民
でも日本書紀も天皇家のプロパガンダやし、どっちもどっちやろ
230:名無しのJ民
両方比較して、考古学的な発見と照らし合わせるのが一番確実やろな
233:名無しのJ民
それが一番難しいんやろ
234:名無しのJ民
考古学的にも邪馬台国の明確な証拠は見つかってないんやろ?
235:名無しのJ民
卑弥呼の鏡って言われる三角縁神獣鏡も、中国製か日本製かで争いがあるしな
236:名無しのJ民
え?あれ日本製ちゃうかったんか?
240:名無しのJ民
中国では見つかってなくて、日本でしか出土しないから日本製って意見が強いよ
読み込み中...