出雲族って何者だったん？ 天皇家とマジで因縁あったんか？

1：名無しのJ民

ワイ将、最近出雲神話にハマる

3：名無しのJ民

国譲りとかいうパワープレイ、現代だったら炎上案件やろ

7：名無しのJ民

出雲族って天皇家とは別系統の支配者だったんか？ マジで何があったんやろ

11：名無しのJ民

出雲大社の構造が伊勢神宮と違うの、ガチで意味深だよな

13：名無しのJ民

はい神話

16：名無しのJ民

でも古代出雲の遺跡とかマジで規模デカいんやろ？ やっぱ実在した勢力なんちゃうの

20：名無しのJ民

出雲はガチでやばい

23：名無しのJ民

古代の覇者やぞ

27：名無しのJ民

真面目に言うと、出雲王国ってのがあった可能性は高い。それが大和朝廷に吸収されたのか、同盟関係になったのかは諸説あるけど

31：名無しのJ民

出雲大社のデカい柱の跡とかロマンあるよな

34：名無しのJ民

↑あれはガチでビビったわ。想像図見るとタワーマンションやん

37：名無しのJ民

八岐大蛇とかいうモンスターを倒すスサノオ。荒々しい神話好き

40：名無しのJ民

スサノオってめっちゃ強いけど粗暴なイメージあるよな

44：名無しのJ民

↑そこがいいんやん。完璧超人より人間味ある方が好き

45：名無しのJ民

天照とスサノオの誓約の話も因縁感じさせるわ

49：名無しのJ民

マジでヤバいのは物部氏だぞ。出雲はまだ可愛い

51：名無しのJ民

出雲族って天皇の血筋と繋がってるんやろ？

52：名無しのJ民

↑国譲り後の話な。それまでの関係は複雑や

55：名無しのJ民

大国主は日本の医療の神様やで。なんなら農業も。

59：名無しのJ民

縁結びの神様でもあるやろがい！ワイもあやかりたい

62：名無しのJ民

出雲大社行ったけど雰囲気ヤバかったわ

64：名無しのJ民

マジで空気が違う。なんか神聖な気配がする

66：名無しのJ民

神様がめちゃくちゃおる感じがしたな

67：名無しのJ民

古代出雲王国があったとしても、大和朝廷のほうが最終的に強かったんやろ？

70：名無しのJ民

そらそうよ。勝者が歴史を語るもんや

71：名無しのJ民

縄文時代から弥生時代への転換期とか、部族間の争い激しかったんやろな

75：名無しのJ民

出雲って鉄器文化が早かったとか聞いたことあるわ

77：名無しのJ民

たたら製鉄の本場やしな。あの技術力は凄かったらしい

78：名無しのJ民

刀剣とかもすごかったんちゃう？ 日本刀のルーツは出雲だったりして

82：名無しのJ民

真面目な話、出雲神話はヤマト王権の正当性を語るための物語として作られた部分もあるらしい

86：名無しのJ民

↑でも完全にファンタジーじゃないのが歴史の面白いところよな

87：名無しのJ民

古代の政略結婚みたいなもんやろ。力関係で押し切って、名目上は平和的解決

89：名無しのJ民

出雲の神々は全国に散らばったってのは、そういうことなんやろか

91：名無しのJ民

八百万の神々ってそういうこと？

92：名無しのJ民

諸説あるけどな。各地の神を統合していった結果って説もある

95：名無しのJ民

出雲そば美味かったわ。冷たいのも温かいのもいける

98：名無しのJ民

↑急な飯テロやめろや

100：名無しのJ民

島根には古墳とかもいっぱいあるん？

103：名無しのJ民

荒神谷遺跡とか加茂岩倉遺跡とか国宝級のものがゴロゴロ出てるやろ。青銅器まみれや

105：名無しのJ民

しかも一か所から大量に出土するからな。組織的な集団だった証拠や

109：名無しのJ民

青銅器の多さが尋常じゃないってのはガチ。当時の出雲の勢力半端なかったんやなって思うわ

112：名無しのJ民

出雲族の子孫って今もいるんか？

113：名無しのJ民

出雲大社の宮司とかはそうやろな。千家と北島家やったか

117：名無しのJ民

確か代々続く家系やったはず。昔の国造の子孫って言われてる

121：名無しのJ民

出雲大社の祭祀が特殊なのは、大和朝廷に吸収されずに独自性を保った名残りらしいな

125：名無しのJ民

↑なるほどなー。だから二礼四拍手一礼なんやな

128：名無しのJ民

あの独特な拝礼も意味深よな。出雲独自の文化なんや

129：名無しのJ民

天皇の即位儀礼にも出雲系のものが一部残ってるとか聞いたことあるけど、マジかよ

130：名無しのJ民

即位の時に高天原に祈るとかじゃなくて、国津神（出雲系）にも挨拶する儀礼があったはず

132：名無しのJ民

出雲大社の御祭神が大国主命なのはなんでや？ 天照様じゃなくて

135：名無しのJ民

そら国譲りした大国主が祀られるのは当然やろ。大和朝廷が立てたって形やし

136：名無しのJ民

なんか悔しいけど、それが現実なんやろな

140：名無しのJ民

でも日本書紀とか古事記ってヤマト側が書いた歴史書やからな。都合の良いように改ざんされてる可能性はある

144：名無しのJ民

そりゃ当時のプロパガンダやし。勝者の歴史が正しいとは限らん

148：名無しのJ民

敗者の歴史は語られない。それが歴史の常や

151：名無しのJ民

出雲族の真の歴史は闇の中か… ロマンあるよな

154：名無しのJ民

逆に言えば、ヤマト朝廷側も出雲の勢力を無視できなかったってことやろ？ 相当な強敵だったんやな

158：名無しのJ民

出雲族ってマジで何人くらいいたんやろ？ 当時の人口とか想像つかんな

159：名無しのJ民

数万〜数十万人規模の国やったんちゃうか。弥生時代にしてはデカい

161：名無しのJ民

でも青銅器とか見ると、相当組織的な集団やったはずやから、それなりの人口はいたはずや

164：名無しのJ民

ヤマトも出雲もどっちも鉄器で武装してたとか胸熱やん。古代のガチバトル

165：名無しのJ民

最終的に鉄の生産力で勝った方が勝ちなんやろな。資源が力

167：名無しのJ民

出雲は鉄も青銅もいけるから強かったんやろ。ハイブリッドや

170：名無しのJ民

でも、なぜかヤマトに吸収された。何があったんや…

172：名無しのJ民

国譲りとかいう和平的な解決ができたのも、出雲の賢さがあったからかもな。血を流すよりはマシって判断

175：名無しのJ民

戦って滅びるよりはマシやし。子孫も残せたしな

178：名無しのJ民

現代でも島根と鳥取って仲悪いん？

182：名無しのJ民

↑急な話題転換で草。それは別問題やろがい

186：名無しのJ民

出雲って神話の国みたいなイメージだけど、実際はガチガチのリアル政治の世界やったんやな

189：名無しのJ民

そらそうよ。どの時代も権力争いはドロドロやで

193：名無しのJ民

出雲の歴史はもっと教科書で教えてもいいと思うわ。面白いし

197：名無しのJ民

もっと人気出てええわ。島根の観光客も増えるやろ

201：名無しのJ民

ワイ将、島根に観光行くことを決意。出雲大社行ってみるわ

205：名無しのJ民

出雲そばと日本酒は飲んどけよ。あとしじみ汁も

206：名無しのJ民

宍道湖の夕日もええぞ。ロマンチックや

207：名無しのJ民

なんかスレが旅行スレになってきたな

211：名無しのJ民

それもまた歴史や。古代と現代が繋がったってことや

214：名無しのJ民

出雲の神様、縁結びお願いします！ マジで頼む

217：名無しのJ民

はい、じゃあワイはワイの彼女と出雲大社行ってきた報告するわ

219：名無しのJ民

↑爆発しろ。歴史スレは平和に行こうぜ

222：名無しのJ民

古代史って面白いよな。ロマンが詰まってる

223：名無しのJ民

また歴史スレ立ててくれ。なんJの民は歴史好きやからな

225：名無しのJ民

出雲族、結局謎のままやけど、それがええんや。想像の余地がある

226：名無しのJ民

古代の覇者に出雲あり。これだけははっきりわかる

229：名無しのJ民

てか大国主ってめっちゃモテたんやろ？ 嫁さんめっちゃおるやん

232：名無しのJ民

古事記だと女関係で苦労してるイメージもあるな。八十神に嫉妬されたりとか

235：名無しのJ民

↑そら神様やし。スケールが違う

238：名無しのJ民

結論、出雲族はヤバい奴らだった。そして今もその影響は残ってる

242：名無しのJ民

終わり

245：名無しのJ民

閉廷